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Kerry: 'La causa de Israel la causa de América.'
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Julio A. Rosario
2004-07-07 20:59:22 UTC
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Titulares 6 de julio 2004

Traducción del los titulares del programa de noticias en inglés
Democracy Now! en el URL:
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/07/06/1426204

- El ejército admite que organizó volcado de estatua de Saddam.
- Demócratas borran apoyo al tratado de Kyoto en nueva plataforma.
- Kerry: 'La causa de Israel debe ser la causa de América.'
- Nader fuera de la papeleta en Arizona.
- Abogados: Gobierno grabó charlas abogado-cliente en secreto.
- Palestino Azmi Bishara empieza huelga de hambre.
- Periódico se disculpa después de 40 años.

Kerry escoge a Edwards como compañero.

El Senador John Kerry escogerá al Senador John Edwards de Carolina del
Norte para ser su compañero presidencial. Edwards es un Senador de
primer-término que trabajó como abogado antes de ser senador. Se
espera que Kerry haga el anuncio oficial en un correo electrónico a
sus partidarios. Sin embargo El New York Post anunció hoy en primera
página que Kerry había escogido al Congresista Richard Gephardt para
ser su compañero.

Bombardeo americano en Fallujah mata a 12.

En Irak, EUA mató a 12 personas en Fallujah el lunes cuando dejó caer
cuatro bombas de 500 libra y dos de 1,000 contra un blanco descrito
por el EUA como una casa en donde había seguidores de Mujahideen.
Fue el ataque americano más mortal desde el llamado traspaso de poder
la semana pasada. El Primer ministro Iyad Allawi de Irak dijo que su
gobierno proporcionó la inteligencia al ejército americano para
ejecutar el bombardeo.

En otras noticias de Irak, tres Marines murieron hoy en la provincia
de Al-Anbar. Un total de 10 soldados han muerto en la región durante
la última semana.

Porciones del juicio de Saddam Hussein censuradas por EUA.

La semana pasada el ejército americano censuró porciones del juicio
contra Saddam Hussein. El ejército ordenó al personal técnico no
grabar el audio de los procedimientos. Ordenaron a las estaciones no
transmitir las imágenes de Saddam llevando esposas en la sala del
tribunal. Y el ejército revisó las porciones de los procedimientos
antes de dar el video a las fuentes noticiosas. Según Robert Fisk del
Londres Independent, los EUA borró la sección del video cuando Saddam
dice que "esto es un teatro--el delincuente es Bush." Pero el vídeo
no editado de la mayoría del procedimiento fue visto porque los
técnicos de las noticias pretendieron no estar grabando como había
ordenado EUA. Un técnico de la televisión americana dijo que los
oficiales militares americanos "querían dirigir la noticia. Los
americanos decidieron lo que el mundo podría y no podría ver de este
juicio-- pero supuestamente este juicio era Iraquí."

El ejército admite que organizó volcado de estatua de Saddam.

Un reciente estudio desclasificado del Ejército de EUA confirma que el
ejército americano manejó la caída de la estatua de Saddam Hussein en
Bagdad. Según Los Angeles Times, un informe del Ejército de EUA
indica que un coronel de la Marina decidió volcar la estatua y
pispajos del Ejército trabajaron para hacer el volcando de la estatua
parecer ser una tarea espontánea por los paisanos iraquíes. El equipo
de pispajos usó altavoces para animar a iraquíes a reunirse en la
Plaza de Firdos y un vehículo de recuperación Marino fue usado para
volcar la estatua con una cadena.

ONU: 2003 registra número record de nuevos casos de SIDA.

Según un nuevo informe emitido hoy por las Naciones Unidas, 5 millones
de personas fueron infectadas con el VIH el año pasado. Ese año el
número de personas infectadas fue el más alto desde que se tienen
record de los casos. La ONU también informó que aproximadamente 38
millones en el mundo han sido infectados con el VIH. Nueve de 10
personas con la enfermedad están en necesidad urgente de tratamiento
pero no lo están obteniendo. Peter Piot Principal de UNAIDS dijo a
Prensa Asociada que "El virus está avanzando más rápido que nosotros."

Demócratas borran apoyo al tratado de Kyoto en nueva plataforma.

En un proyecto inicial de su plataforma 2004, el Partido Demócrata ha
condenado la política exterior de la administración Bush por haber
decidido unilateralmente la guerra en Irak, pero ha decidido no
describir la guerra como un error o pedir el retiro de las tropas
americanas en Irak.

La mitad del proyecto de 60-páginas que se publicó el sábado involucra
a la seguridad nacional. Acusa a la administración Bush de alejar a
EUA del resto del mundo."

En un cambio de la plataforma 2000, los Demócratas han eliminado su
endoso al tratado de Kyoto acerca del calentamiento global. La
plataforma también pide subir el salario mínimo de $5.15 por hora a $7
y detener los recortes de impuesto a los más adinerados que son el 2
por ciento de la población. En otro cambio de los años de Clinton /
Gore, la plataforma no endosa el uso de la pena de muerte.

En cuanto a Israel, la plataforma demócrata explícitamente endosa por
primera vez un estado Palestino independiente, pero también apoya el
polémico plan de seguridad del Primer ministro israelita Ariel Sharon.

Kerry: 'La causa de Israel debe ser la causa de América.'

Entretanto El Globo de Boston está informando que el Senador John
Kerry ha revelado una nueva política en cuanto a Israel donde apoya la
construcción de la pared del aparteid de Israel de 425-millas a través
de la Ribera Occidental. Kerry dijo el año pasado que la pared era
una "barrera a la paz", pero en su nueva política Kerry ahora dice que
"el muro de seguridad es un acto legítimo de defensa." El título del
nuevo documento es Fortaleciendo la Seguridad de Israel y Sosteniendo
la Relación Especial EUA-Israel." En una parte del documento, Kerry
concluye que la causa de Israel "debe ser la causa de América."

Nader fuera de la papeleta en Arizona.

Los esfuerzos por el Partido Demócrata por mantener a Ralph Nader
fuera de la papeleta en Arizona han tenido éxito. El viernes el
candidato presidencial independiente concedió que no calificaría para
la papeleta en el estado de Arizona. Los Demócratas habían demandado
en un esfuerzo por invalidar a Nader de la papeleta.

Bush se niega a retirar anuncios de Hitler.

En otras noticias de la campaña, el periódico Forward está informando
que la campaña del Presidente Bush se ha negado a retirar un anuncio
en donde muestra a Adolfo Hitler. El anuncio yuxtapone fotos y audio
de Hitler con imágenes del Senador John Kerry, el Vicepresidente Al
Gore, el Representante Richard Gephardt y de Howard Dean.

Palestino Azmi Bishara empieza huelga de hambre.

En otras noticias, el político palestino Azmi Bishara que sirve en el
Knesset israelita está en el tercer día de una huelga de hambre para
protestar la pared en la Ribera Occidental. Bishara dijo que "estoy
haciendo esto para decirle al mundo sobre el serio daño y el terrible
sufrimiento que la pared está causando a miles de personas."

Cuatro palestinos & un soldado israelita muertos en Nablus.

Entretanto en Nablus, cuatro palestinos y un funcionario del ejército
israelita de 25 años murieron después de que los comandos marinos
israelitas hicieran una incursión en un campamento de refugiados en la
ciudad. Entre los muertos se encuentra un ingeniero profesor
palestino, el Dr Khaled Salah y su hijo de 15, Mahoma. También fueron
acecinados dos importantes líderes del Frente Popular para la
Liberación de Palestina.

Naciones del Caribe divididos en reconocer el nuevo gobierno de Haití.

En la reunión anual de CARICOM en Granada, cinco países caribeños le
pidieron a la comunidad del Caribe a reconocer al nuevo gobierno
haitiano respaldado por EUA que derrocó al Presidente oficial
Jean-Betrand Aristide en un golpe de estado. El Primer Ministro de
Jamaica, PJ Patterson, se ha opuesto a que Haití vuelva a tomar su
asiento en el grupo de 15-naciones CARICOM. El mes pasado los líderes
caribeños votaron para que la Organización de Estados Americanos
investigara las circunstancias del desposeimiento de Aristide.

Abogados: Gobierno grabó charlas abogado-cliente en secreto.

Abogados de la Ayuda Legal en Nueva York han comenzado un pleito
contra oficiales de la prisión Centro de la Detención Metropolitano en
Brooklyn tras saber que en secreto el gobierno grabó en vídeo a por lo
menos 40 reuniones entre los abogados y su clientela en la prisión.
El centro de detención era principalmente usado para detener
inmigrantes árabes y musulmanes tras los ataques del 11 de septiembre.

EUA orquestó el cambio de prisioneros entre el Reino Unido y Arabia
Saudita.

El New York Times está informando que el año pasado EUA orquestó un
cambalache secreto de cinco saudís detenidos en la Bahía de
Guantánamo. El trato secreto demandó que Arabia Saudita soltara a
seis ciudadanos británicos que habían confesado bajo tortura haber
llevado a cabo bombardeos en Arabia Saudita. A cambio los EUA soltó a
cinco detenidos Sauditas. El trato fue comenzado por Robert Jordania,
embajador americano en Arabia Saudita, en un esfuerzo por satisfacer
las demandas de dos de las naciones más importantes en la invasión de
Irak.

Periódico se disculpa después de 40 años.

En Kentucky, el periódico Lexington Herald-Leader emitió este domingo
una disculpa en primera página por no cubrir adecuadamente hace cuatro
décadas el movimiento de los derechos civiles en EUA. La corrección
apareció dos días después del 40 aniversario de la firma del Acto de
los Derechos civiles de 1964. El periódico escribió en parte que "ha
venido a la atención de este editor que el Herald-Leader no cubrió el
movimiento de los derechos civiles de los 60. Sentimos la omisión."
La nota del editor acompañó una serie de artículos titulado "noticias
de primera plana puestas en las páginas de atrás."

www.democracynow.org
merengue
2004-07-09 03:53:29 UTC
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Socialismo Científico.



Socialismo nacionalista según cuya doctrina la sociedad comunista, surgiría
ineludiblemente como conclusión de la lucha económica de la burguesía y el
proletariado, siendo el punto de llegada necesario del dinamismo histórico o
de la justicia distributiva del trabajo como origen de todos los productos
económicos. Fue su fundador Karl Rodbertus, y sus principios están
contenidos en una de sus primeras obras: Para un conocimiento de nuestra
condición económica, 1842.



Expresión equivalente a socialismo marxista o socialismo revolucionario.
Marx y Engels calificaron de científico al sistema de ideas colectivistas
que ellos presentaron para resolver los problemas de la sociedad, en
oposición a todo el conjunto de ideas que fueron presentadas antes que ellos
y que también trataban de resolver los problemas de la sociedad, pero desde
esquemas forjados en la imaginación de sus autores y basados en la
experiencia cercana a estos. A todas estas ideas sugeridas antes que ellos
las llamaron en conjunto socialismo utópico, esto es, socialismo
irrealizable. La línea divisoria entre el llamado socialismo utópico y el
socialismo científico se fija en 1848, que fué el año en que apareció el
Manifiesto del Partido Comunista, en Londres. Asignaron el calificativo de
científico al socialismo sólo por ser algo realizable, practicable, y por
estar basado en principios debidamente estudiados y presentados en forma
sistemática. Marxismo.
Pipilenca Guanaco
2004-07-09 12:37:14 UTC
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Post by merengue
Socialismo Científico.
Socialismo nacionalista según cuya doctrina la ..
O es socialismo científico, o es otra cosa. Dejá la religión y sus doctrinas
fuera de la discusión política: el dogma y la doctrina, van junto a la fe y el
misterio original.
No podés en forma voluntariosa denominar al vino agua, o el pan, aire.
El socialismo (denominada fase inferior del modo de producción comunistas, para
los marxistas) es la conclusión presentada por Marx del desarrollo
socioeconómico de una formación social determinada: En la sociedad, el factor
dinámico (las Fuerzas productivas - y en ellas, la fuerza de trabajo, es decir
el hombre) es el factor dinámico que quiere siempre mejorar. En su contra tiene
las Relaciones Sociales de Producción (sobre todo en lo que se refiere a la
propiedad y distribución de la riqueza),d que no quieren abandonar una
estructura que les concede ventajas sobre el resto de los no propietarios, o
sobre los que no reciben suficiente retribución de la riqueza social creada en
la sociedad. Eso genera lucha de clases, a la que llamó Marx el motor de la
historia, y a las revoluciones que buscan la posibilidad de emparejar el desface
histórico que surge con el desarrollo entre las Fuerzas productivas y las
Relaciones sociales de Producción, las denóminó "la violencia partera de la
historia".

La contradicción del sistema capitalista se encuentra entre el desface de las
fuerzas productivas (por su carácter social: se produce para la masa) y las
relaciones sociales de producción (la ganancia no es para la masa, sino para el
dueño). Y según Marx, se expresa esta contradicción en la lucha de clases:
burguesía - proletariado.
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-10 05:00:39 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.

a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.

merengue
Torreblanca?
2004-07-10 13:02:10 UTC
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Post by merengue
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.
a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.
merengue
es increible como estos personajes un dia filosofan sobre la
inmortalidad del cangrejo y al otro dia saltan con incongruencias
propias de kinder. monopolio estatal que compita con monopolio privado
para LLEVAR LA RIQUEZA A LOS PUEBLOS ? eso SUena a comunismo
peroooooo quien ostenta el monopolio privado ? en que regimen ? QUIEN
ALGUNA vez en la vida ha llevado la riqueza a los pueblos ? existe
algun personaje amen de Jesus que lo haya hecho ?

"a lo mejor es posible " separar la poesia de la realidad del siglo 21
y despertar.
merengue
2004-07-10 13:19:32 UTC
Permalink
Torreblanca, parece que se pasan filosofiando sobre la utopia comunista que
se olvidan de apreder economia 101

merengue
Post by Torreblanca?
Post by merengue
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.
a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.
merengue
es increible como estos personajes un dia filosofan sobre la
inmortalidad del cangrejo y al otro dia saltan con incongruencias
propias de kinder. monopolio estatal que compita con monopolio privado
para LLEVAR LA RIQUEZA A LOS PUEBLOS ? eso SUena a comunismo
peroooooo quien ostenta el monopolio privado ? en que regimen ? QUIEN
ALGUNA vez en la vida ha llevado la riqueza a los pueblos ? existe
algun personaje amen de Jesus que lo haya hecho ?
"a lo mejor es posible " separar la poesia de la realidad del siglo 21
y despertar.
Pipilenca Guanaco
2004-07-10 20:23:36 UTC
Permalink
Torreblanca? :

Creo que la defensa de los monopolios privados, en los momentos en que USA quiere incluso prohibir el cartel OPEC,
es pésima.
La existencia de un monopolio estatal no implica ineficiencia en forma directa. Creo que esa es la razón por la
que China tiene un crecimiento económico positivo cuando USA y el resto de mundo esta empantanado. Los intereses
del capital monopolista privado, no son los intereses de los pueblos. Lo interesante de las respuesta de Uds. es
que admiten la existencia de monopolios (y eso significa que a pesar que saben de su existencia, simplemente
defiende los intereses privados de los mismos por mantener su posición monopólica). Si PEMEX existió durante tanto
tiempo, al privatizarse, no se le auguran ni 12 años de futuro. La NASA es monopolio. Su contraparte rusa también
lo es. La Microsoft es un monopolio que incluso vende productos con fallas, y no tenes derecho ni a quejarte de
que usen tu computadora para correr programas que vos no querés, ni te roben el uso de tu ancho de banda porque
esta en los intereses de la empresa.
El considerar que los monopolios nacionales es comunismo, es lo que llevó a catalogar a Keynes de comunista. E
incluso a los suecos, socialdemócratas con un capitalismo de estado, eran vistos como "rojos".

La corrupción no se debe a la existencia de los monopolios, sino a los intereses económicos que utilizan los
métodos de soborno para comprar funcionarios públicos, y estos son permeables de dejarse comprar sobre todo si
impera la pobreza económica en esa sociedad.

Es como el caso de Bolivia, donde el presidente anuncia que renunciará si el pueblo no acepta privatizar los
hidrocarburos. El tipo no quiere obedecer el mandato del pueblo y aduce que Bolivia no tiene dinero para
expropiar, ni nacionalizar los recursos naturales de este país. De antemano declara que esta dispuesto a servir a
los monopolios, no al pueblo, y ni siquiera pelear por lo que el pueblo boliviano considera sus intereses.
Si Bolivia no tiene como indemnizar, los inversores deben tener claro que el capital invertido en los recursos
naturales, son capitales de riesgo, que se pierden muchas veces. El Banco Mundial y el Fondo Monetario
Internacional declaran la capacidad reducida de Bolivia de recibir préstamos si no privatiza. Por tanto, Bolivia
no podría pagar mas de lo quelos organismo internacionales le adjudican como capacidad de pago (así valoran esos
organismos los recursos, antes de privatizarlos. Una vez privatizados, los valores por esos mismos recursos suben
como la espuma de la cerveza).

En otras palabras: expropiar a los pueblos es bueno para los monopolios, y expropiar a los monopolios es bueno
para los pueblos.

Atte.
Pipilenca
Post by Torreblanca?
Post by merengue
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.
a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.
merengue
es increible como estos personajes un dia filosofan sobre la
inmortalidad del cangrejo y al otro dia saltan con incongruencias
propias de kinder. monopolio estatal que compita con monopolio privado
para LLEVAR LA RIQUEZA A LOS PUEBLOS ? eso SUena a comunismo
peroooooo quien ostenta el monopolio privado ? en que regimen ? QUIEN
ALGUNA vez en la vida ha llevado la riqueza a los pueblos ? existe
algun personaje amen de Jesus que lo haya hecho ?
"a lo mejor es posible " separar la poesia de la realidad del siglo 21
y despertar.
Babbo
2004-07-11 00:30:58 UTC
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Palabras de un economista ...
merengue
2004-07-11 02:02:07 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Creo que la defensa de los monopolios privados, en los momentos en que USA
quiere incluso prohibir el cartel OPEC,
Post by Pipilenca Guanaco
es pésima.
Bueno, si tu defiendes los monopolios es tu problema. Monopolio es monopolio
sea estatal o privado y en ambos casos atentan contra los intereses del
consumidor y por lo tanto de la sociedad.
Post by Pipilenca Guanaco
La existencia de un monopolio estatal no implica ineficiencia en forma
directa.

En general, donde quiera que existe es inficiente y corrupto.

Creo que esa es la razón por la
Post by Pipilenca Guanaco
que China tiene un crecimiento económico positivo,
Y quien te ha dicho que no sea ineficiente y corrupto, y sobretodo estas
defendiendo una de las economia que mas polucion crea, donde los muertos por
improvisacion y malos equipos cada dia aumenta.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
cuando USA y el resto de mundo esta empantanado.
se nota tu falta de conocimiento de la economia de USA. Tiene problemas como
cualquier economia pero empantanada no esta.


Los intereses
Post by Pipilenca Guanaco
del capital monopolista privado, no son los intereses de los pueblos.
Acabas de descubrir America.


Lo interesante de las respuesta de Uds. es
Post by Pipilenca Guanaco
que admiten la existencia de monopolios (y eso significa que a pesar que
saben de su existencia, simplemente
Post by Pipilenca Guanaco
defiende los intereses privados de los mismos por mantener su posición
monopólica).

Lo cierto es que no encuentras como salir del lio que te metiste y sigues
inventando.


Si PEMEX existió durante tanto
Post by Pipilenca Guanaco
tiempo, al privatizarse, no se le auguran ni 12 años de futuro.
Y la ineficiencia y la corrupcion que degenero Pemex deberia de pensarlo
antes de traerla como ejemplo.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
La NASA es monopolio.
Pero sus productos no se venden al consumidor y a pesar de sus grandes
logros sufre de ineficiencia.


Su contraparte rusa también
Post by Pipilenca Guanaco
lo es. La Microsoft es un monopolio que incluso vende productos con
fallas, y no tenes derecho ni a quejarte de
Post by Pipilenca Guanaco
que usen tu computadora para correr programas que vos no querés, ni te
roben el uso de tu ancho de banda porque
Post by Pipilenca Guanaco
esta en los intereses de la empresa.
No lo hace solo microsoft pero casi todos las companias de software. Sin
embargo si no te gusta windows puedes instalar linux o comprar una
computadora apple.
Post by Pipilenca Guanaco
El considerar que los monopolios nacionales es comunismo, es lo que llevó
a catalogar a Keynes de comunista. E
Post by Pipilenca Guanaco
incluso a los suecos, socialdemócratas con un capitalismo de estado, eran
vistos como "rojos".

Al contrario, tanto los suecos, como los socialdemocratas sirvieron de
contencion al comunismo en Europa.
Post by Pipilenca Guanaco
La corrupción no se debe a la existencia de los monopolios, sino a los
intereses económicos que utilizan los
Post by Pipilenca Guanaco
métodos de soborno para comprar funcionarios públicos, y estos son
permeables de dejarse comprar sobre todo si
Post by Pipilenca Guanaco
impera la pobreza económica en esa sociedad.
Barbaro, acabas de descubrir la formula del agua tibia. Por eso existe la
corrupcion. Y existe la ineficiencia porque no tienen competencia y no
corren el riesgo de perder el dominio del mercado.
Post by Pipilenca Guanaco
Es como el caso de Bolivia, donde el presidente anuncia que renunciará si
el pueblo no acepta privatizar los
Post by Pipilenca Guanaco
hidrocarburos. El tipo no quiere obedecer el mandato del pueblo y aduce
que Bolivia no tiene dinero para
Post by Pipilenca Guanaco
expropiar, ni nacionalizar los recursos naturales de este país. De
antemano declara que esta dispuesto a servir a
Post by Pipilenca Guanaco
los monopolios,
Y cuantas empresas estan explotando los hidrocarburos en Bolivia? una, dos,
tres, 100?
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
no al pueblo, y ni siquiera pelear por lo que el pueblo boliviano
considera sus intereses.

Y que va a pasar con los hidrocarburos en Bolivia? que empresa criolla los
van a explotar. De seguro que el dinero que le da la Farc a los cocaleros no
alcanzan para la explotacion de los recursos naturales.
Post by Pipilenca Guanaco
Si Bolivia no tiene como indemnizar, los inversores deben tener claro que
el capital invertido en los recursos
Post by Pipilenca Guanaco
naturales, son capitales de riesgo, que se pierden muchas veces.
Te lo digo Torreblanca, estos comunistas son todos iguales y aprovechados.
Les gusta coger los mangos bajitos.
En la casa de que hombre de negocio estuviera viviendo este si los
comunistas hubieran ganado en el Salvador?

El Banco Mundial y el Fondo Monetario
Post by Pipilenca Guanaco
Internacional declaran la capacidad reducida de Bolivia de recibir
préstamos si no privatiza. Por tanto, Bolivia
Post by Pipilenca Guanaco
no podría pagar mas de lo quelos organismo internacionales le adjudican
como capacidad de pago (así valoran esos
Post by Pipilenca Guanaco
organismos los recursos, antes de privatizarlos. Una vez privatizados, los
valores por esos mismos recursos suben
Post by Pipilenca Guanaco
como la espuma de la cerveza).
En otras palabras: expropiar a los pueblos es bueno para los monopolios, y
expropiar a los monopolios es bueno
Post by Pipilenca Guanaco
para los pueblos.
Y que pasa en general cuando los llamados monopolios son expropiados?
corrupcion e ineficiencia son las palabras del dia.

Pipilenca, los monopolios son malos sean privados o del estado.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.
a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.
merengue
es increible como estos personajes un dia filosofan sobre la
inmortalidad del cangrejo y al otro dia saltan con incongruencias
propias de kinder. monopolio estatal que compita con monopolio privado
para LLEVAR LA RIQUEZA A LOS PUEBLOS ? eso SUena a comunismo
peroooooo quien ostenta el monopolio privado ? en que regimen ? QUIEN
ALGUNA vez en la vida ha llevado la riqueza a los pueblos ? existe
algun personaje amen de Jesus que lo haya hecho ?
"a lo mejor es posible " separar la poesia de la realidad del siglo 21
y despertar.
Pipilenca Guanaco
2004-07-11 12:38:21 UTC
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merengue :

Si tus fuentes consideran que las FARC son los inversores en Bolivia, o que la
corrupción e ineficiencia son las palabras del día, debo concluir que repites
igual que Bush que "todo esta permitido para defender los intereses de USA", y
con ello admite que incluso mentir, torturar, difamar, asesinar y similares son
parte de su línea política.. El Pentágono, la Casa Blanca y sus reproductores (
recuerdo a la CNN repitiendo día y noche la existencia en Irak de armamento
nuclear y bactereológico listo para ser usado en contra del mundo y declarando a
Irak la cuarta potencia militar) tienen una credibilidad limitada cuando se
confrontan a la realidad.

Las preocupaciones cotidianas pasan por tener trabajo, solucionar el pan nuestro
de cada día, estar a salvo de las catásftrofes climatológicas y los maltratos
de autoridades paranoicas en la caza de brujas (antiterrorismo).
La existencia de monopolios lleva intrínseca la necesidad de planificación
económica, y como desde la perspectiva neoliberal la acusación al socialismo
soviético era la ineficiencia de la planificación estatal (y por ello inculpaban
a la planificación económica), los idiotas no se dan cuentan que las grandes
empresas planifican: no existe otra manera.

Lo importante ahora es la planificación económica, el reparto de la riqueza y la
utilización responsable y sabia de los recursos naturales. Incluso el gobierno
norteamericano planifica su economía, sin por ello ser comunista.

La tendencia hacia el monopolio es innata en la economía. El dinamismo del
mercado como herramienta económica es también necesario.
Si una empresa estatal no vende sus productos (NASA: cohetes portadores y
satélites), ni permite la expansión de esa industria a otros interesados (se les
acusa de querer desarrollar guerra nuclear, bactereológica, química y en fin, de
todos los tipos que el gobierno que creo la NASA tiene preparados para el
mundo), creo que limita el desarrollo.
Considero que un monopolio defendido por un gobierno, defiende intereses
privados de las empresas involucradas, en este caso, de una oligarquía
económica: la industria siderúrgica, armamentista y similares estan detrás de
guerras como las de Irak, por ejemplo, donde pudieron "vender" al gobierno
innumerables misiles para bombardear y destruir los inexistentes misiles de
Irak, y como efecto colateral, toda la infraestructura iraquí (lo que conlleva
un gran negocio de reconstrucción).

El monopolio de salud de Suecia o Cuba, por ejemplo, estan en función social.
Igual el monopolio del alcohol. No lo veo equivocado, ni ineficiente, ni
corrupto: tienen índices bajos de mortalidad esos pueblos, bajos índices de
desnutrición, etc. Los resultados hablan por sí mismos.
Con todo y las críticas que pueden achacárseles a los países mencionados, el
monopolio estatal de la educación ha logrado tener pueblos educados, cultos,
libres del analfabetsimo y similares. La inmensa mayoría de países de América,
Asia y Africa, por ejemplo, que han basado la salud y educación en los modelos
"libres" (entiéndase no monopolio estatal) no pueden decir lo mismo. Revisa
Perú, Bolivia, El Salvador, Nicaragua, México. Compara Turquía y Arabia Saudita
con los resultados del Irak de Hussein y te llevarás una sorpresa.
Si los países como España, Portugal, Italia,Francia, Inglaterra no corren el
mismo rumo, busca la explicación en la formación de los capitales que
posibilitaron el desarrollo industrial (que curiosamente se dió en el período
colonial y esclavista). La riqueza no es producto directo del trabajo honrado y
esfuerzo propio.

A pesar de la transferencia artificial de capital desde Irak hacia los USA, la
economía de este último no logra despegar, ni generar empleos. Lo siento.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-11 15:59:55 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Si tus fuentes consideran que las FARC son los inversores en Bolivia, o que la
corrupción e ineficiencia son las palabras del día, debo concluir que repites
igual que Bush que "todo esta permitido para defender los intereses de USA", y
con ello admite que incluso mentir, torturar, difamar, asesinar y similares son
parte de su línea política.. El Pentágono, la Casa Blanca y sus reproductores (
recuerdo a la CNN repitiendo día y noche la existencia en Irak de armamento
nuclear y bactereológico listo para ser usado en contra del mundo y declarando a
Irak la cuarta potencia militar) tienen una credibilidad limitada cuando se
confrontan a la realidad.
Ja Ja pipilenca. Ya se salio del tema. Se pone hablar de monopolios sin
tener la mas minima idea de lo que dice y ya anda dando saltos ciegos.
Post by Pipilenca Guanaco
Las preocupaciones cotidianas pasan por tener trabajo, solucionar el pan nuestro
de cada día, estar a salvo de las catásftrofes climatológicas y los maltratos
de autoridades paranoicas en la caza de brujas (antiterrorismo).
Solo faltan unos meses para el dia de brujas.
Post by Pipilenca Guanaco
La existencia de monopolios lleva intrínseca la necesidad de planificación
económica, y como desde la perspectiva neoliberal la acusación al socialismo
soviético era la ineficiencia de la planificación estatal (y por ello inculpaban
a la planificación económica), los idiotas no se dan cuentan que las grandes
empresas planifican: no existe otra manera.
Ahora acaba de redescubrir la formula del agua tibia. Todas las empresas
planifican. Y sobretodo cuando se afirma lo siguiente:

))) A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los
pueblos.)))

Imaginate que de inmediato dejan de ser monopolio y pasarian a Duopolio.
Toda la planificacion que se hizo para mantener la domininacion del mercado
es obsoleta ya que ahora se enfrenta una competencia y la reglas del juego
cambian. Ademas, de que imaginate la planificacion que hay que hacer, las
expropiaciones que hay que hacer y los recursos que hay que gastar para
crear de la noche a la manana una empresa monopolista, (ya que ustedes los
comunistas, en general, no crean riquezas, les gusta coger los mangos
bajitos.) para ponerla a competir con una empresa monopolista privada. La
cual por supuesto, ya no existe porque sino no se hubiera creado un
monopolio estatal. Como puedes observar, la planificacion que tuvistes que
hacer para escribir semejante frase es infinita.
Post by Pipilenca Guanaco
Lo importante ahora es la planificación económica, el reparto de la riqueza y la
utilización responsable y sabia de los recursos naturales. Incluso el gobierno
norteamericano planifica su economía, sin por ello ser comunista.
Que inteligente eres.
Post by Pipilenca Guanaco
La tendencia hacia el monopolio es innata en la economía. El dinamismo del
mercado como herramienta económica es también necesario.
Que cambio de posicion tan drastica. Pero el monopolio estatal impide el
dinamismo de las leyes del mercado.
Post by Pipilenca Guanaco
Si una empresa estatal no vende sus productos (NASA: cohetes portadores y
satélites), ni permite la expansión de esa industria a otros interesados (se les
acusa de querer desarrollar guerra nuclear, bactereológica, química y en fin, de
todos los tipos que el gobierno que creo la NASA tiene preparados para el
mundo), creo que limita el desarrollo.
No creo que se haya acusado a Francia, Japon, Australia, China, Rusia de
querer actualmente desarrollar guerra nuclear, ni bactereologica o quimica.
Como puedes ver, tampoco la NASA es un monopolio como dices, ya que las
empresas americanas usan tambien cohetes franceses y sovieticos para poner
en orbita sus satelites.
Post by Pipilenca Guanaco
Considero que un monopolio defendido por un gobierno, defiende intereses
privados de las empresas involucradas, en este caso, de una oligarquía
económica: la industria siderúrgica, armamentista y similares estan detrás de
guerras como las de Irak, por ejemplo, donde pudieron "vender" al gobierno
innumerables misiles para bombardear y destruir los inexistentes misiles de
Irak, y como efecto colateral, toda la infraestructura iraquí (lo que conlleva
un gran negocio de reconstrucción).
El monopolio de salud de Suecia o Cuba, por ejemplo, estan en función social.
Igual el monopolio del alcohol. No lo veo equivocado, ni ineficiente, ni
corrupto: tienen índices bajos de mortalidad esos pueblos, bajos índices de
desnutrición, etc. Los resultados hablan por sí mismo.
Y sin embargo en Canada, es un desastre, En Cuba, los familiares en el
extanjero le tienen que enviar medicinas, jeringas, pijamas y hasta
almohadas para poder ingresar a un hospital porque todo lo mejor es para
suplir los extranjeros que van a Cuba a recibir tratamiento medico. Como
vez, que la salud sea un monopolio estatal no impide las injusticias y
privilegios.

Ademas, aca no pasa lo siguiente:

))) A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los
pueblos.)))
Post by Pipilenca Guanaco
Con todo y las críticas que pueden achacárseles a los países mencionados, el
monopolio estatal de la educación ha logrado tener pueblos educados, cultos,
libres del analfabetsimo y similares.
No te lo niego, paises como Cuba sirven de fuente de empleo para paises como
USA, Canada, Venezuela, RD, Espana
Donde los exiliados cubanos se va a vivir porque no pueden aguantar el
monopolio partidista- politco cubano.


La inmensa mayoría de países de América,
Post by Pipilenca Guanaco
Asia y Africa, por ejemplo, que han basado la salud y educación en los modelos
"libres" (entiéndase no monopolio estatal) no pueden decir lo mismo.
Revisa
Post by Pipilenca Guanaco
Perú, Bolivia, El Salvador, Nicaragua, México. Compara Turquía y Arabia Saudita
con los resultados del Irak de Hussein y te llevarás una sorpresa.
Si los países como España, Portugal, Italia,Francia, Inglaterra no corren el
mismo rumo, busca la explicación en la formación de los capitales que
posibilitaron el desarrollo industrial (que curiosamente se dió en el período
colonial y esclavista). La riqueza no es producto directo del trabajo honrado y
esfuerzo propio.
A pesar de la transferencia artificial de capital desde Irak hacia los USA, la
economía de este último no logra despegar, ni generar empleos. Lo siento.
Se que lo sientes, ni siquiera sabes lo que habla de la economia americana.

Como puedes notar en tus mensajes. Comenzastes hablar de crear monopolios
estatales para combatir monopolios privados. te has dado cuenta de la
incongruencia que dijistes y saltastes con Irak, armas quimicas, y reales
Monopolios estatales, olvidandote del juego del mercado que querias usar
para mejorar la distribucion de las riquezas.


merengue
Pipilenca Guanaco
2004-07-11 17:19:45 UTC
Permalink
merengue:

Sabías que las privatizaciones implican expropiar la propiedad de los pueblos?
Las indemnizaciones simbólicas que reciben no tienen proporción con los
dividendos que los nuevos dueños se adjudican. Quizás sea mejor lo que plantean
los chinos y los cubanos: empresas mixtas para la explotación del mismo recurso.
De esa manera no dejan los pueblos de ser propietarios, y un porcentaje de las
ganancias pasa a los pueblos.

Me salgo más del tema. En este momento, cuando los paramilitares colombianos y
el ejército de ese país firman un acuerdo, hacen evidente el secreto a voces que
todos concemos: la colaboración del gobierno y los narcoguerilleros se da sobre
la plataforma de que ambos combaten todo lo que se sospeche de ser comunista.
El monopolio de la droga, que antes tenía a Oliver North a la cabeza, se
recompone.

Sos vos el que considera a las FARC un espejo de las AUC, y las denomina
narcoguerrilleros. Considero que a las AUC se les llamaría narcomercenarios,
porque han recibido financiamiento externo por intereses políticos foráneos, e
interno (narcotráfico).
Pienso que ni "Tirofijo" u otro similar puede ostentar tener cuentas bancarias a
lo Fujimori o Alemán (o a lo Menem, Videla o Pinochet, si preferís). La
posibilidad de sostener a una nación, a una oposición, se le ha señalado antes a
Cuba, no a las FARC. Y no hay duda de lo estúpido que resulta pensar que un país
pobre como Cuba pueda financiar una guerrilla tan desarrollada e incrustada en
la vida nacional de Colombia como las FARC.

Existen monopolios un tanto menos atractivos: el de la impunidad y las torturas,
por ejemplo. O el de mentiras, como las que vimos en CNN.

La OPEC como cartel, por ejemplo, limita las ganancias de las empresas que se
dedican al refinamiento. Venezuela, productor de petróleo y miembro de la OPEC,
al intentar dar los pasos correctos en la defensa de los intereses de su pueblo
(lo que implicaría ganar más con su petroleo, y por lo tanto, refinar el crudo y
vender los productos ya refinados) es vista como amenaza. Imagínate lo que
pasaría con el cobre chileno, o el estaño boliviano, por ejemplo. Mal ejemplo el
de Venezuela: intentar tener una industria nacional que permita mayor riqueza al
estado, y por ende, a su pueblo. Los que estan acostumbrados a llevarse la
riqueza para que la gocen otros pueblos, no estan muy contentos.

El monopolio no planifica dominar el mercado, sino ganar más. Planifica la
producción, y su situación monopólica es un efecto de su acción económica.
Pensar que planifican ser monopolio, es decir que tanto el comunismo como el
capitalismo son iguales (ambos generan monopolios) y olvidarse que la esencia de
la diferencia (a quien pertenece el monopolio y sus ganancias). Eso te lo dejo a
vos, para que te rías un poco.

Bill Gates no puede hacer ni el sistema operativo, ni los programas usuarios que
vende (esto por cuanto a los comunistas y los mangos bajitos): se requieren
miles de programadores y otras especialidades para lograr eso. Bill Gates es
solo dueño: se queda con la ganancia generada por los programadores hindúes,
chinos, latinoamericanos, etc. Lo mismo sucede con las empresas petroleras de
Bush, por ejemplo. El pobre inepto no podría perforar un tan solo pozo, ni
determinar donde habría que perforar para encontrar petróleo. Ellos solo tienen
el capital. Los que realizan la labor de crecimiento económico son sus
trabajadores.

El colapso del socialismo generó pobreza en el mundo: los USA requirieron de la
riqueza de América Latina, Africa, Asia y Europa, para poder vencer a la URSS.
La URSS se venció solita en la carrera armamentista, no se dió cuenta que para
mantener esa carrera, USA devaluaba las monedas de otros pueblos para mantener
una capacidad adquisitiva envidiable para su pueblo, a costa de otros pueblos.
Post by merengue
No creo que se haya acusado a Francia, Japon, Australia, China, Rusia de
querer actualmente desarrollar guerra nuclear, ni bactereologica o quimica.
Y me imagino que no tienes ni idea de porqué no se invade y bombardea a china
por tener armas nucleares. Igual tratamiento para Irak que para Israel no pasa
por tu cerebro. Cierras los ojos ante el hecho de que Israel mata palestinos en
suelo Palestino, o que mantiene un chantaje nuclear apoyado por los intereses de
USA sobre el canal de Suez. Pero es entendible: muestras la misma inteligencia
que la CIA.

Si la NASA utiliza cohetes de otros, es por incapacidad propia: desde que se les
cayó el Skylab, los accidentes son varios.
Que exista un club monopólico entre las naciones, no es de estrañar. Y menos que
estos sean aliados en muchas cosas (entre ellas las técnicas de espionaje
electrónico via satélite). Si Blair apoya a Bush en las mentiras para legitimar
la invasión de Irak y el genocidio, no me extraña. Vos lo interpretás como libre
competencia.

Si Canadá tiene un modelo regularmente acertado, no es producto del gobernante
conservador. Le pasó igual que a Aznar, que llegan al poder y presentan los
logros alcanzados por los socialistas como propios. El modelo cubano que
describes, ese que carece de aspirinas (quizás por usar duralginas), tiene
resultados mejores que el resto de América Latina. Imagino que si Cuba tuviera
tropas estacionadas en todas partes del mundo, y desarrollara destrucción de
sociedades para después reconstruir lo destrozado y cobrar a las víctimas las
bombas y la reconstrucción, tendría mejor economía. Pero ese modelo de
desarrollo económico no lo deseo, para el bien de la humanidad.
Post by merengue
No te lo niego, paises como Cuba sirven de fuente de empleo para paises como
USA, Canada, Venezuela, RD, Espana
Donde los exiliados cubanos se va a vivir porque no pueden aguantar el
monopolio partidista- politco cubano.
Los salvadoreño tenemos un estimado de 2 000 000 (dos millones) de personas
viviendo en USA. Y salieron del país porque no aguantan al gobierno aliado de
USA, que dicho sea de paso, no son monopolio partidista político cubano. Igual
sucede con Ecuador. El caso de México es aún peor: millones de mexicanos que se
pasan de mojados hasta USA, pero no lloran ni gritan solicitando ser catalogados
como perseguidos políticos del sistema capitalista y el modelo neoliberal.

Las incongruencias presentes sirven para no tomarme en serio. Imagino que los
lectores me leen para reirse un poco, y gracias a ti logran mantenerme en línea
y recibir una dosis de humor diario.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-12 02:51:07 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Sabías que las privatizaciones implican expropiar la propiedad de los pueblos?
Las indemnizaciones simbólicas que reciben no tienen proporción con los
dividendos que los nuevos dueños se adjudican. Quizás sea mejor lo que plantean
los chinos y los cubanos: empresas mixtas para la explotación del mismo recurso.
De esa manera no dejan los pueblos de ser propietarios, y un porcentaje de las
ganancias pasa a los pueblos.
Ya reconoces que "A lo mejor es posible generar monopolios estatales que
compitan con
los monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos"
es un disparate
Post by Pipilenca Guanaco
El monopolio no planifica dominar el mercado, sino ganar más.
"" n. a business or inter-related group of businesses which controls so much
of the production or sale of a product or kind of product as to control the
market, including prices and distribution.


Planifica la
Post by Pipilenca Guanaco
producción, y su situación monopólica es un efecto de su acción económica.
Pensar que planifican ser monopolio,>>>>
Si tu propusistes crear monopolio estatal para competir con monopolio
privado.

es decir que tanto el comunismo como el
Post by Pipilenca Guanaco
capitalismo son iguales (ambos generan monopolios)
y olvidarse que la esencia de
Post by Pipilenca Guanaco
la diferencia (a quien pertenece el monopolio y sus ganancias). Eso te lo
dejo a
Post by Pipilenca Guanaco
vos, para que te rías un poco.
Ja ja ja. En paises comunistas las ganancias van a enriquecer mas a los
miembros del partido comunista (otro monopolio)
en detrimento de la poblacion. En Cuba, el monopolio de la distribucion de
bienes importados beneficia a la elite politica que gobierna el pais que
pueden pagar en dolares por dichos productos mientras la poblacion se comen
los cables si aparecen.
Post by Pipilenca Guanaco
Bill Gates no puede hacer ni el sistema operativo, ni los programas usuarios que
vende (esto por cuanto a los comunistas y los mangos bajitos): se requieren
miles de programadores y otras especialidades para lograr eso.
Que tonto eres.


Bill Gates es
Post by Pipilenca Guanaco
solo dueño: se queda con la ganancia generada por los programadores hindúes,
chinos, latinoamericanos, etc. Lo mismo sucede con las empresas petroleras de
Bush, por ejemplo. El pobre inepto no podría perforar un tan solo pozo, ni
determinar donde habría que perforar para encontrar petróleo. Ellos solo tienen
el capital. Los que realizan la labor de crecimiento económico son sus
trabajadores.
La misma tonteria de comparacion.
Post by Pipilenca Guanaco
El colapso del socialismo generó pobreza en el mundo.
Claro que si. tuvieron anos escondiendo las condiciones en que vivia la
poblacion y cuando desaparecieron la mayoria de los gobiernos socialistas se
anadieron sus ciudadadanos a la pobreza mundial.

: los USA requirieron de la
Post by Pipilenca Guanaco
riqueza de América Latina, Africa, Asia y Europa, para poder vencer a la URSS.
La URSS se venció solita en la carrera armamentista, no se dió cuenta que para
mantener esa carrera, USA devaluaba las monedas de otros pueblos para mantener
una capacidad adquisitiva envidiable para su pueblo, a costa de otros pueblos.
Post by merengue
No creo que se haya acusado a Francia, Japon, Australia, China, Rusia de
querer actualmente desarrollar guerra nuclear, ni bactereologica o quimica.
Y me imagino que no tienes ni idea de porqué no se invade y bombardea a china
por tener armas nucleares.
Porque los anos de china exportar technologia nuclear ya pasaron. Estan mas
encausados en evitar la proliferacion.

Igual tratamiento para Irak que para Israel no pasa
Post by Pipilenca Guanaco
por tu cerebro.
Israel tiene 20 anos con armas nucleares y derrota a los arabes sin
necesidad de usarlas y se lo viene demostrando desde el 1974. Si Irak la
tuviera ya la hubiera usado. India ha aventajado nuclearmente a Pakistan
pero nunca uso la bomba cuando Pakistan no la tenia.

Cierras los ojos ante el hecho de que Israel mata palestinos en
Post by Pipilenca Guanaco
suelo Palestino, o que mantiene un chantaje nuclear apoyado por los intereses de
USA sobre el canal de Suez. Pero es entendible: muestras la misma inteligencia
que la CIA.
Volviendo al tema, Israel mantiene un monopolio de armas nucleares en el
medio oriente y nadie ha sufrido.
Mira como aparece un monopolio que se podria catalogar de favorable.
Post by Pipilenca Guanaco
Si la NASA utiliza cohetes de otros, es por incapacidad propia: desde que se les
cayó el Skylab, los accidentes son varios.
Por lo que sea, no son monopolio en el mercado de cohetes y satelites.
Post by Pipilenca Guanaco
Que exista un club monopólico entre las naciones, no es de estrañar. Y menos que
estos sean aliados en muchas cosas (entre ellas las técnicas de espionaje
electrónico via satélite). Si Blair apoya a Bush en las mentiras para legitimar
la invasión de Irak y el genocidio, no me extraña. Vos lo interpretás como libre
competencia.
Tu crees, ni sabes lo que hablas. Si existe un monopolio no hay libre
competencia.
.
Post by Pipilenca Guanaco
Si Canadá tiene un modelo regularmente acertado, no es producto del gobernante
conservador. Le pasó igual que a Aznar, que llegan al poder y presentan los
logros alcanzados por los socialistas como propios.
Claro, Los socialistas democratizaron y crearon las bases del crecimiento
economico capitalista en Espana. Y sobre todo un ex marxista que se dio
cuenta que si Espana queria tener un mejor futuro tenia que seguir las vias
democraticas y capitalistas.


El modelo cubano que
Post by Pipilenca Guanaco
describes, ese que carece de aspirinas (quizás por usar duralginas), tiene
resultados mejores que el resto de América Latina.
Resultados que al cubano no les importa y abandona el pais tan pronto
pueden.

Imagino que si Cuba tuviera
Post by Pipilenca Guanaco
tropas estacionadas en todas partes del mundo, y desarrollara destrucción de
sociedades para después reconstruir lo destrozado y cobrar a las víctimas las
bombas y la reconstrucción, tendría mejor economía. Pero ese modelo de
desarrollo económico no lo deseo, para el bien de la humanidad.
Veamos que paso en pais donde Cuba tenia tropas estacionadas:

Ethiopia

In 1974 the emperor of Ethiopia, Haile Selassie I, was overthrown in a
military coup. The military leadership set up the Provisional Military
Administrative Council, known as the Derg, to govern the country. Led by
Mengistu Haile Mariam, the Derg declared Ethiopia a socialist state with a
one-party system and set about nationalizing all agricultural land and most
industry. It closed all schools for a year in order to send students and
teachers into rural areas to explain the government's aims to the peasants
and to teach them basic health care and improved farming methods.

For several years after the revolution Ethiopia was racked by war,
insurrections, and a major famine. The Derg, while violently putting down
opposition from labor unions and Marxist urban guerrillas, was itself
divided by internal dissension. Only in 1977 did Mengistu gain full control
of the government. Military aid from the USSR and Cuba enabled Ethiopian
forces to regain control over the Ogaden region of southeastern Ethiopia,
which Somali separatists had captured. Meanwhile, peasant protest against
land reform and severe droughts condemned millions of Ethiopians to hunger
and starvation in the 1980s.



In 1984 Mengistu created the Workers' Party of Ethiopia as the country's
official Marxist-Leninist party, and in 1987 he renamed the country the
People's Democratic Republic of Ethiopia. Although a new constitution
provided for a civilian government, Mengistu kept power, spending much of
his time battling internal and external enemies and coping with the
consequences of misconceived economic policies. Mengistu was forced from
power in 1991, soon after the USSR ended its support for the government. A
coalition of rebel groups formed a transitional government. The province of
Eritrea declared independence in 1993 with the new government's blessing,
but border disputes led to a savage war, which officially ended in a peace
agreement signed in 2000>>>>

Por cuantos anos ayudo Cuba en la destruccion de este pais y luego no ayudo
a su reconstruction.? CAstro ayudo con tropas a un gobierno comunista mas
desacreditado que el de Fidel que es mucho decir. Cuanta ayuda a los
monopolios estatales. Cuanta ayuda a la ineficiencia, al genocidio y al
masgasto de los bienes publicos de un pais.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
No te lo niego, paises como Cuba sirven de fuente de empleo para paises como
USA, Canada, Venezuela, RD, Espana
Donde los exiliados cubanos se va a vivir porque no pueden aguantar el
monopolio partidista- politco cubano.
Los salvadoreño tenemos un estimado de 2 000 000 (dos millones) de personas
viviendo en USA. Y salieron del país porque no aguantan al gobierno aliado de
USA, que dicho sea de paso, no son monopolio partidista político cubano. Igual
sucede con Ecuador. El caso de México es aún peor: millones de mexicanos que se
pasan de mojados hasta USA, pero no lloran ni gritan solicitando ser catalogados
como perseguidos políticos del sistema capitalista y el modelo neoliberal.
Te deberias de dar una vueltecita por los centros de ayuda a los
indocumentados y veras como los colombianos, mexicanos, nicaraguenses,
salvadorenos, guatemantecos llenan esos centros buscando ayuda para obtener
sus papeles bajo el sistema de asilo. Dominicanos hay pocos en esa
categoria. Los cubanos encuadran en ambas categoria porque salen huyendo a
la pobreza y la opresion.

Esos paises que mencionas no han estado bajo un gobierno comunista que no
han logrado crear un paraiso al estilo cubano.
Imaginate los millones de cubanos que han salido huyendo del paraiso cubano.
Donde imperan los monopolios estatales que no han logrado satisfacer las
necesidades del pueblo cubano.
Post by Pipilenca Guanaco
Las incongruencias presentes sirven para no tomarme en serio. Imagino que los
lectores me leen para reirse un poco, y gracias a ti logran mantenerme en línea
y recibir una dosis de humor diario.
Tu vives de los lectores y yo no. El NG es un hobbie para mi pero para ti es
el lugar de escribir el bla bla bla que no le hacen caso en tu pais. Por
lo que te aconsejo que aprendas un poco mas de monopolios y su
funcionamiento.
Asi no tendrias que escribir incongruencias.

merengue
Pipilenca Guanacos
2004-07-13 13:24:06 UTC
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merengue :

Esta discusión es sencillamente agradable, sobre todo al saber que Uds.
consideran el socialismo una enfermedad, quizás por ello mismo, por la
deformación del conocimiento, creen que la tortura, invasión y genocidio son
medicinas.
Desgraciadamente los términos socioeconómicos tienen su propio campo y su propia
lógica, que no son solucionados dentro de las paredes del Pentágono, Casa Blanca
o CIA (tampoco la NSA). El hambre no se soluciona con guerra, sino con comida.
El desempleo se combate con fuentes de empleo, no con torturas ni invasiones.

No considero que sea disparate nacionalizar los recursos y tener un monopolio
sobre ellos. Tampoco considero disparate la expropiación por razones de bien
público y similares. Eso causa terror en los interés monopólicos, lo entiendo, y
entiendo que sujetos que defienden esos intereses, salgan en defensa de ellos.
La existencia del monopolio no es un problema de voluntad: es parte de la
tendencia del desarrollo económico, y negar la existencia de monopolios, es
falto de inteligencia.

Pensar que un monopolio privado sea ”mejor” que uno estatal, es como pensar que
es bueno el papel de la CNN al hacer propaganda guerrerista: es privado el
monopolio. No darse cuenta a quienes sirve el monopolio privado es tonto, y no
darse cuenta a quienes afecta, es aún peor. A nivel político, cuando un país
tiene el monopolio de la fuerza y el chantaje, sucede el caso de Irak y las
cárceles llenas de torturadores, donde los soldados se comportan como los SS de
Hitler: orgullosos de servir al estado, y sin siquiera cuestionar órdenes
(lavado de cerebro).

Si una élite del partido comunista de Cuba es mil millonaria gracias a los
monopolios estatales, estamos hablando de que Cuba tiene miles de millones de
dólares en efectivo: no se les permite tener cuentas bancarias en ningún banco
occidental independiente de ”congelamiento de cuentas”, intervenciones bancarias
y similares.
En otras palabras, la posible comprobación de los miles de millones que tu
acusas a la élite política de Cuba es una verdad tan grande como la anunciada
por Bush y Blair sobre los misiles químicos y nucleares de Irak, dispuestos a
ser disparados con 40 min. de preparación. Con tantos dólares, Cuba no tendría
necesidad de más.

El problema de Cuba no se solventa prohibiendo el derecho de reunificación
familiar, ni el de expresión, y mucho menos el de tránsito. A casi 45 años de
bloqueo injusto, unilateral y sabotaje, pensar que los cubanos son pobres porque
son comunistas, no explica la existencia de Haití, Ecuador o Bolivia.
A diferencia de los mencionados, las riquezas cubanas son de Cuba, cosa que no
se puede asegurar de los países mencionados. En los hoteles de la cadena
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área rural
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser expulsados de
las puertas de entrada.

Deberías enterarte un poco mejor de la realidad latinoamericana para poder
sostener discusiones sobre la realidad que nos agobia. Muertos de hambre no son
una metáfora anticomunista en países como Guatemala: son la cruel realidad que
genera el modelo neoliberal y capitalista. Y no menciono Ecuador, Bolivia,
Haití, Nicaragua, para que no consideres que tomo extremos.
México, con un modelo neoliberal y siendo proveedor fundamental de USA, logró lo
impensable para el pueblo mexicano que votó por Fox: duplicó el desempleo y la
miseria.

Sobre el caso de Israel, que (cito): ”Israel tiene 20 anos con armas nucleares y
derrota a los árabes sin
necesidad de usarlas y se lo viene demostrando desde el 1974..” es falso. El
chantaje nuclear apoyado por los incontables vetos de USA en las Naciones Unidas
ha llevado a el nuevo muro de la vergüenza.

Plantearse que nadie ha sufrido por el monopolio y chantaje nuclear de Israel,
es querer ignorar el bombardeo de centrales nucleares libera contaminación
radiactiva, es olvidar la ocupación del Sinaí y la anexión de territorios, el
bombardeo a campamentos de refugiados, los cientos de miles de muertos que
Israel ha ocasionado en sus vecinos con ayuda norteamericana (tanto del
personal, inteligencia, armamento y tecnología).

La cantidad de palestinos asesinados en su propio suelo por fuerzas extranjeras,
es en un 99% referido a Israel.
Los aviones de la serie F (norteamericanos), los tanques de la serie M, los
misiles tierra aire y tierra tierra, dicen de quienes son los causantes de la
derrota árabe. Los asesinos de Nasser lograron tener una ”democracia con
presidente vitalicio” y con reiterados ”ganes” electorales.
En defensa de una ”democracia” absolutista, sin elecciones ni asambleas
legislativas ni poderes judiciales independientes (como la existente en Arabia
Saudita y Kuwait), se agreden países vecinos.
Igual ahora con Irak, no creas que el nivel de alfabetización en ese país es
producto de la invasión norteamericana.

Atte.
Pipilenca
Torreblanca?
2004-07-14 00:18:19 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanacos
Esta discusión es sencillamente agradable, sobre todo al saber que Uds.
consideran el socialismo una enfermedad, quizás por ello mismo, por la
deformación del conocimiento, creen que la tortura, invasión y genocidio son
medicinas.
merenguero, creo que te " meten pa'lo hondo " o por lo menos tratan
de.

1- Crees que el socialismo es una enfermedad ?
2- Tienes deformado el conocimiento ?
3- Crees que la tortura, invasion y genocidio son medicinas ?
Post by Pipilenca Guanacos
El problema de Cuba no se solventa prohibiendo el derecho de reunificación
familiar, ni el de expresión, y mucho menos el de tránsito. A casi 45 años de
bloqueo injusto, unilateral y sabotaje, pensar que los cubanos son pobres porque
son comunistas, no explica la existencia de Haití, Ecuador o Bolivia.
el problema de cuba es FIDEL y se acaba arrancandole el cocote a fidel
y punto, lo demas es monte, culebra y mucha pero que mucha cacata.
Post by Pipilenca Guanacos
A diferencia de los mencionados, las riquezas cubanas son de Cuba, cosa que no
se puede asegurar de los países mencionados. En los hoteles de la cadena
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área rural
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser expulsados de
las puertas de entrada.
Deberías enterarte un poco mejor de la realidad latinoamericana para poder
sostener discusiones sobre la realidad que nos agobia. Muertos de hambre no son
una metáfora anticomunista en países como Guatemala: son la cruel realidad que
genera el modelo neoliberal y capitalista. Y no menciono Ecuador, Bolivia,
Haití, Nicaragua, para que no consideres que tomo extremos.
México, con un modelo neoliberal y siendo proveedor fundamental de USA, logró lo
impensable para el pueblo mexicano que votó por Fox: duplicó el desempleo y la
miseria.
Sobre el caso de Israel, que (cito): ?Israel tiene 20 anos con armas nucleares y
derrota a los árabes sin
necesidad de usarlas y se lo viene demostrando desde el 1974..? es falso. El
chantaje nuclear apoyado por los incontables vetos de USA en las Naciones Unidas
ha llevado a el nuevo muro de la vergüenza.
Plantearse que nadie ha sufrido por el monopolio y chantaje nuclear de Israel,
es querer ignorar el bombardeo de centrales nucleares libera contaminación
radiactiva, es olvidar la ocupación del Sinaí y la anexión de territorios, el
bombardeo a campamentos de refugiados, los cientos de miles de muertos que
Israel ha ocasionado en sus vecinos con ayuda norteamericana (tanto del
personal, inteligencia, armamento y tecnología).
La cantidad de palestinos asesinados en su propio suelo por fuerzas extranjeras,
es en un 99% referido a Israel.
Los aviones de la serie F (norteamericanos), los tanques de la serie M, los
misiles tierra aire y tierra tierra, dicen de quienes son los causantes de la
derrota árabe. Los asesinos de Nasser lograron tener una ?democracia con
presidente vitalicio? y con reiterados ?ganes? electorales.
En defensa de una ?democracia? absolutista, sin elecciones ni asambleas
legislativas ni poderes judiciales independientes (como la existente en Arabia
Saudita y Kuwait), se agreden países vecinos.
Igual ahora con Irak, no creas que el nivel de alfabetización en ese país es
producto de la invasión norteamericana.
Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-14 03:54:03 UTC
Permalink
Torreblanca, pipilenca es un caso de estudio en el arte enredar la cabulla
para alejarse de una metida de pata.

merengue
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanacos
Esta discusión es sencillamente agradable, sobre todo al saber que Uds.
consideran el socialismo una enfermedad, quizás por ello mismo, por la
deformación del conocimiento, creen que la tortura, invasión y genocidio son
medicinas.
merenguero, creo que te " meten pa'lo hondo " o por lo menos tratan
de.
1- Crees que el socialismo es una enfermedad ?
2- Tienes deformado el conocimiento ?
3- Crees que la tortura, invasion y genocidio son medicinas ?
Post by Pipilenca Guanacos
El problema de Cuba no se solventa prohibiendo el derecho de
reunificación
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanacos
familiar, ni el de expresión, y mucho menos el de tránsito. A casi 45 años de
bloqueo injusto, unilateral y sabotaje, pensar que los cubanos son pobres porque
son comunistas, no explica la existencia de Haití, Ecuador o Bolivia.
el problema de cuba es FIDEL y se acaba arrancandole el cocote a fidel
y punto, lo demas es monte, culebra y mucha pero que mucha cacata.
Post by Pipilenca Guanacos
A diferencia de los mencionados, las riquezas cubanas son de Cuba, cosa que no
se puede asegurar de los países mencionados. En los hoteles de la cadena
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área rural
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser expulsados de
las puertas de entrada.
Deberías enterarte un poco mejor de la realidad latinoamericana para poder
sostener discusiones sobre la realidad que nos agobia. Muertos de hambre no son
una metáfora anticomunista en países como Guatemala: son la cruel realidad que
genera el modelo neoliberal y capitalista. Y no menciono Ecuador, Bolivia,
Haití, Nicaragua, para que no consideres que tomo extremos.
México, con un modelo neoliberal y siendo proveedor fundamental de USA, logró lo
impensable para el pueblo mexicano que votó por Fox: duplicó el desempleo y la
miseria.
Sobre el caso de Israel, que (cito): ?Israel tiene 20 anos con armas nucleares y
derrota a los árabes sin
necesidad de usarlas y se lo viene demostrando desde el 1974..? es falso. El
chantaje nuclear apoyado por los incontables vetos de USA en las Naciones Unidas
ha llevado a el nuevo muro de la vergüenza.
Plantearse que nadie ha sufrido por el monopolio y chantaje nuclear de Israel,
es querer ignorar el bombardeo de centrales nucleares libera
contaminación
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanacos
radiactiva, es olvidar la ocupación del Sinaí y la anexión de territorios, el
bombardeo a campamentos de refugiados, los cientos de miles de muertos que
Israel ha ocasionado en sus vecinos con ayuda norteamericana (tanto del
personal, inteligencia, armamento y tecnología).
La cantidad de palestinos asesinados en su propio suelo por fuerzas extranjeras,
es en un 99% referido a Israel.
Los aviones de la serie F (norteamericanos), los tanques de la serie M, los
misiles tierra aire y tierra tierra, dicen de quienes son los causantes de la
derrota árabe. Los asesinos de Nasser lograron tener una ?democracia con
presidente vitalicio? y con reiterados ?ganes? electorales.
En defensa de una ?democracia? absolutista, sin elecciones ni asambleas
legislativas ni poderes judiciales independientes (como la existente en Arabia
Saudita y Kuwait), se agreden países vecinos.
Igual ahora con Irak, no creas que el nivel de alfabetización en ese país es
producto de la invasión norteamericana.
Atte.
Pipilenca
Babbo
2004-07-14 13:15:56 UTC
Permalink
"
Post by Pipilenca Guanacos
En los hoteles de la cadena
Post by Pipilenca Guanacos
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área rural
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser expulsados de
las puertas de entrada.
Lo mismo les pasa a lo cubanos cuando pretenden entrar a un Hotel Melia u
otros , entoces CUAL es la diferencia ??
Torreblanca?
2004-07-14 22:10:13 UTC
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Post by Pipilenca Guanacos
"
Post by Pipilenca Guanacos
En los hoteles de la cadena
Post by Pipilenca Guanacos
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área
rural
Post by Pipilenca Guanacos
Post by Pipilenca Guanacos
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser
expulsados de
Post by Pipilenca Guanacos
Post by Pipilenca Guanacos
las puertas de entrada.
Lo mismo les pasa a lo cubanos cuando pretenden entrar a un Hotel Melia u
otros , entoces CUAL es la diferencia ??
pero muchacho, tu no oyes que el tipo se queja de que washington
"bloquea el derecho del cubano al transito, a la libre expresion y
reunion familiar? la base del negocito de fidel en cuba ? y que
galillo tan indecente es el de este hombre ? es que postea
endemoniado o mete un litro de vodka antes de hablar ? caramba porque
hay que tenerlos blindados para largar semejante vagabunderia al aire
!
Babbo
2004-07-14 23:20:35 UTC
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"> pero muchacho, tu no oyes que el tipo se queja de que washington
Post by Torreblanca?
"bloquea el derecho del cubano al transito, a la libre expresion y
reunion familiar?
Pues está hablando boberias porque los cubanos son los únicos que tienen la
ventaja que al año y un dia le dan residencia permanente , que transito le
bloquean si pueden viajar cuando quieran y donde quieran y sobre la reunión
familiar .. ese es un tema discutible según sea el color con lo mires
puesto que ....
si son refugiados políticos como es posible que quieran viajar a Cuba al año
de haber llegado " recuerda que la visa fué por persigido politico " puesto
que seria encarcelados al llegar .
segundo ., si vinieron porque se ganarón la loteria de visa otra cancion
sonaria .. aunque tambien se debe de pensar que con la ayuda monetaria que
los cubanos a la isla solventan grandemente la economia cubana , asi que ..
si se detiene el envio de dinero puede ser que me deteriore mas de lo que
está la economia .. pero el que sufre es el pueblo
asi que como podras leer expuse las dos caras del problema cubano y su
bloqueo familiar ????
rgomez
2004-07-15 02:42:27 UTC
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Post by Babbo
si son refugiados políticos como es posible que quieran viajar a Cuba al año
de haber llegado " recuerda que la visa fué por persigido politico " puesto
que seria encarcelados al llegar .
Es solo otra trampa que creo USA y resulto que quien mordio la trampa fue
precisamente USA. Lo que Ud dice junto con las prohibiciones a los viajeros
cubanos a Cuba demuestra que la ley de ajuste cubano fue creada para atraer
gente de Cuba y asi poder desacreditar a la revolucion. Ahora se han visto
en la necesidad de restringir los viajes Cuba para mantener contentos a los
gusanos de Miami y en el futuro cercano se van a ver en la necesidad de
eliminar la ley de ajuste cubano pues si siguen jodiendo Fidel les va a
mandar otro Mariel.
Post by Babbo
segundo ., si vinieron porque se ganarón la loteria de visa otra cancion
sonaria ..
No es que si se ganaron la visa o llegaron en balsa, el asunto es que
Buchito y su partido republicano se pasan la vida hablando de valores
familiares y con Cuba lo unico que han hecho es dividir la familia.
Babbo
2004-07-15 13:15:45 UTC
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Post by rgomez
No es que si se ganaron la visa o llegaron en balsa, el asunto es que
Buchito y su partido republicano se pasan la vida hablando de valores
familiares y con Cuba lo unico que han hecho es dividir la familia.
Permitame recordarle que los cubanos que se iban de la isla NO podian volver
a la misma, por considerlos traidores a la robolución y no fué hasta que
alguien le hizo ver a fidel la NO entrada de dolores que eso significaba que
permitieron volver a la isla sacando un pasaporte cubano y visa por solo 21
dias asi que no hable de divicion de familia o como llama usted a eso ?
Schnaps
2004-07-17 21:40:51 UTC
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La verdad que en Latinoamerica ningún sistema va a funcionar hasta que no
hayan mandatarios honrados. La llamada democracia que hay, es solo una
competencia de grupos que quieren el poder para ver de qué forma saquean al
pueblo... en otras palabras, si vas a habrir un hoyo lo podés hacer con pala
mecanica o con muchos trabajadores con palas. Igual, a todos nos tienen
cavando nuestra propia tumba, de una forma u otra, en latinoamerica. Si el
proyecto es construir, creo que cualquier sistema funcionaría... con muchos
trabajadores o con maquinaria, pero en vez de construir nos tienen abriendo
nuestra propia tumba.
Insisto es cultural. La mentalidad, hay que cambiarla y para que eso pase...
estamos jodidos.

Skål!
(Rammstein - Sehnsucht.mp3)
Post by Pipilenca Guanacos
Esta discusión es sencillamente agradable, sobre todo al saber que Uds.
consideran el socialismo una enfermedad, quizás por ello mismo, por la
deformación del conocimiento, creen que la tortura, invasión y genocidio son
medicinas.
Desgraciadamente los términos socioeconómicos tienen su propio campo y su propia
lógica, que no son solucionados dentro de las paredes del Pentágono, Casa Blanca
o CIA (tampoco la NSA). El hambre no se soluciona con guerra, sino con comida.
El desempleo se combate con fuentes de empleo, no con torturas ni invasiones.
No considero que sea disparate nacionalizar los recursos y tener un monopolio
sobre ellos. Tampoco considero disparate la expropiación por razones de bien
público y similares. Eso causa terror en los interés monopólicos, lo entiendo, y
entiendo que sujetos que defienden esos intereses, salgan en defensa de ellos.
La existencia del monopolio no es un problema de voluntad: es parte de la
tendencia del desarrollo económico, y negar la existencia de monopolios, es
falto de inteligencia.
Pensar que un monopolio privado sea "mejor" que uno estatal, es como
pensar que
Post by Pipilenca Guanacos
es bueno el papel de la CNN al hacer propaganda guerrerista: es privado el
monopolio. No darse cuenta a quienes sirve el monopolio privado es tonto, y no
darse cuenta a quienes afecta, es aún peor. A nivel político, cuando un país
tiene el monopolio de la fuerza y el chantaje, sucede el caso de Irak y las
cárceles llenas de torturadores, donde los soldados se comportan como los SS de
Hitler: orgullosos de servir al estado, y sin siquiera cuestionar órdenes
(lavado de cerebro).
Si una élite del partido comunista de Cuba es mil millonaria gracias a los
monopolios estatales, estamos hablando de que Cuba tiene miles de millones de
dólares en efectivo: no se les permite tener cuentas bancarias en ningún banco
occidental independiente de "congelamiento de cuentas", intervenciones
bancarias
Post by Pipilenca Guanacos
y similares.
En otras palabras, la posible comprobación de los miles de millones que tu
acusas a la élite política de Cuba es una verdad tan grande como la anunciada
por Bush y Blair sobre los misiles químicos y nucleares de Irak, dispuestos a
ser disparados con 40 min. de preparación. Con tantos dólares, Cuba no tendría
necesidad de más.
El problema de Cuba no se solventa prohibiendo el derecho de reunificación
familiar, ni el de expresión, y mucho menos el de tránsito. A casi 45 años de
bloqueo injusto, unilateral y sabotaje, pensar que los cubanos son pobres porque
son comunistas, no explica la existencia de Haití, Ecuador o Bolivia.
A diferencia de los mencionados, las riquezas cubanas son de Cuba, cosa que no
se puede asegurar de los países mencionados. En los hoteles de la cadena
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área rural
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser expulsados de
las puertas de entrada.
Deberías enterarte un poco mejor de la realidad latinoamericana para poder
sostener discusiones sobre la realidad que nos agobia. Muertos de hambre no son
una metáfora anticomunista en países como Guatemala: son la cruel realidad que
genera el modelo neoliberal y capitalista. Y no menciono Ecuador, Bolivia,
Haití, Nicaragua, para que no consideres que tomo extremos.
México, con un modelo neoliberal y siendo proveedor fundamental de USA, logró lo
impensable para el pueblo mexicano que votó por Fox: duplicó el desempleo y la
miseria.
Sobre el caso de Israel, que (cito): "Israel tiene 20 anos con armas
nucleares y
Post by Pipilenca Guanacos
derrota a los árabes sin
necesidad de usarlas y se lo viene demostrando desde el 1974.." es falso.
El
Post by Pipilenca Guanacos
chantaje nuclear apoyado por los incontables vetos de USA en las Naciones Unidas
ha llevado a el nuevo muro de la vergüenza.
Plantearse que nadie ha sufrido por el monopolio y chantaje nuclear de Israel,
es querer ignorar el bombardeo de centrales nucleares libera contaminación
radiactiva, es olvidar la ocupación del Sinaí y la anexión de territorios, el
bombardeo a campamentos de refugiados, los cientos de miles de muertos que
Israel ha ocasionado en sus vecinos con ayuda norteamericana (tanto del
personal, inteligencia, armamento y tecnología).
La cantidad de palestinos asesinados en su propio suelo por fuerzas extranjeras,
es en un 99% referido a Israel.
Los aviones de la serie F (norteamericanos), los tanques de la serie M, los
misiles tierra aire y tierra tierra, dicen de quienes son los causantes de la
derrota árabe. Los asesinos de Nasser lograron tener una "democracia con
presidente vitalicio" y con reiterados "ganes" electorales.
En defensa de una "democracia" absolutista, sin elecciones ni asambleas
legislativas ni poderes judiciales independientes (como la existente en Arabia
Saudita y Kuwait), se agreden países vecinos.
Igual ahora con Irak, no creas que el nivel de alfabetización en ese país es
producto de la invasión norteamericana.
Atte.
Pipilenca
Torreblanca?
2004-07-20 00:44:45 UTC
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Post by Schnaps
La verdad que en Latinoamerica ningún sistema va a funcionar hasta que no
hayan mandatarios honrados.
es para morirse de la risa. " en latinoamerica ningun sistema va a
funcionar ... ", oigo esta frase a cada rato, pero tambien oí a un
español en el foro dominicano diciendo barbaridades del recien abatido
gobierno español, de los alemanes quejandose del propio y del
arracavacas que muerde la mano que lo alimenta, del gobierno de bush.
los japoneses acusan sus rectores de mal gobernarlos y les culpan de
la crisis.

sabe alguien la solucion ? o es solo hablar por hablar ?













La llamada democracia que hay, es solo una
Post by Schnaps
competencia de grupos que quieren el poder para ver de qué forma saquean al
pueblo... en otras palabras, si vas a habrir un hoyo lo podés hacer con pala
mecanica o con muchos trabajadores con palas. Igual, a todos nos tienen
cavando nuestra propia tumba, de una forma u otra, en latinoamerica. Si el
proyecto es construir, creo que cualquier sistema funcionaría... con muchos
trabajadores o con maquinaria, pero en vez de construir nos tienen abriendo
nuestra propia tumba.
Insisto es cultural. La mentalidad, hay que cambiarla y para que eso pase...
estamos jodidos.
Skål!
(Rammstein - Sehnsucht.mp3)
Post by Pipilenca Guanacos
Esta discusión es sencillamente agradable, sobre todo al saber que Uds.
consideran el socialismo una enfermedad, quizás por ello mismo, por la
deformación del conocimiento, creen que la tortura, invasión y genocidio
son
Post by Pipilenca Guanacos
medicinas.
Desgraciadamente los términos socioeconómicos tienen su propio campo y su
propia
Post by Pipilenca Guanacos
lógica, que no son solucionados dentro de las paredes del Pentágono, Casa
Blanca
Post by Pipilenca Guanacos
o CIA (tampoco la NSA). El hambre no se soluciona con guerra, sino con
comida.
Post by Pipilenca Guanacos
El desempleo se combate con fuentes de empleo, no con torturas ni
invasiones.
Post by Pipilenca Guanacos
No considero que sea disparate nacionalizar los recursos y tener un
monopolio
Post by Pipilenca Guanacos
sobre ellos. Tampoco considero disparate la expropiación por razones de
bien
Post by Pipilenca Guanacos
público y similares. Eso causa terror en los interés monopólicos, lo
entiendo, y
Post by Pipilenca Guanacos
entiendo que sujetos que defienden esos intereses, salgan en defensa de
ellos.
Post by Pipilenca Guanacos
La existencia del monopolio no es un problema de voluntad: es parte de la
tendencia del desarrollo económico, y negar la existencia de monopolios,
es
Post by Pipilenca Guanacos
falto de inteligencia.
Pensar que un monopolio privado sea "mejor" que uno estatal, es como
pensar que
Post by Pipilenca Guanacos
es bueno el papel de la CNN al hacer propaganda guerrerista: es privado el
monopolio. No darse cuenta a quienes sirve el monopolio privado es tonto,
y no
Post by Pipilenca Guanacos
darse cuenta a quienes afecta, es aún peor. A nivel político, cuando un
país
Post by Pipilenca Guanacos
tiene el monopolio de la fuerza y el chantaje, sucede el caso de Irak y
las
Post by Pipilenca Guanacos
cárceles llenas de torturadores, donde los soldados se comportan como los
SS de
Post by Pipilenca Guanacos
Hitler: orgullosos de servir al estado, y sin siquiera cuestionar órdenes
(lavado de cerebro).
Si una élite del partido comunista de Cuba es mil millonaria gracias a los
monopolios estatales, estamos hablando de que Cuba tiene miles de millones
de
Post by Pipilenca Guanacos
dólares en efectivo: no se les permite tener cuentas bancarias en ningún
banco
Post by Pipilenca Guanacos
occidental independiente de "congelamiento de cuentas", intervenciones
bancarias
Post by Pipilenca Guanacos
y similares.
En otras palabras, la posible comprobación de los miles de millones que
tu
Post by Pipilenca Guanacos
acusas a la élite política de Cuba es una verdad tan grande como la
anunciada
Post by Pipilenca Guanacos
por Bush y Blair sobre los misiles químicos y nucleares de Irak,
dispuestos a
Post by Pipilenca Guanacos
ser disparados con 40 min. de preparación. Con tantos dólares, Cuba no
tendría
Post by Pipilenca Guanacos
necesidad de más.
El problema de Cuba no se solventa prohibiendo el derecho de reunificación
familiar, ni el de expresión, y mucho menos el de tránsito. A casi 45 años
de
Post by Pipilenca Guanacos
bloqueo injusto, unilateral y sabotaje, pensar que los cubanos son pobres
porque
Post by Pipilenca Guanacos
son comunistas, no explica la existencia de Haití, Ecuador o Bolivia.
A diferencia de los mencionados, las riquezas cubanas son de Cuba, cosa
que no
Post by Pipilenca Guanacos
se puede asegurar de los países mencionados. En los hoteles de la cadena
Sheraton de los países mencionados, no verás jamás indígenas del área
rural
Post by Pipilenca Guanacos
gozando de un banquete: el precio es inalcanzable, fuera de ser expulsados
de
Post by Pipilenca Guanacos
las puertas de entrada.
Deberías enterarte un poco mejor de la realidad latinoamericana para poder
sostener discusiones sobre la realidad que nos agobia. Muertos de hambre
no son
Post by Pipilenca Guanacos
una metáfora anticomunista en países como Guatemala: son la cruel realidad
que
Post by Pipilenca Guanacos
genera el modelo neoliberal y capitalista. Y no menciono Ecuador, Bolivia,
Haití, Nicaragua, para que no consideres que tomo extremos.
México, con un modelo neoliberal y siendo proveedor fundamental de USA,
logró lo
Post by Pipilenca Guanacos
impensable para el pueblo mexicano que votó por Fox: duplicó el desempleo
y la
Post by Pipilenca Guanacos
miseria.
Sobre el caso de Israel, que (cito): "Israel tiene 20 anos con armas
nucleares y
Post by Pipilenca Guanacos
derrota a los árabes sin
necesidad de usarlas y se lo viene demostrando desde el 1974.." es falso.
El
Post by Pipilenca Guanacos
chantaje nuclear apoyado por los incontables vetos de USA en las Naciones
Unidas
Post by Pipilenca Guanacos
ha llevado a el nuevo muro de la vergüenza.
Plantearse que nadie ha sufrido por el monopolio y chantaje nuclear de
Israel,
Post by Pipilenca Guanacos
es querer ignorar el bombardeo de centrales nucleares libera contaminación
radiactiva, es olvidar la ocupación del Sinaí y la anexión de territorios,
el
Post by Pipilenca Guanacos
bombardeo a campamentos de refugiados, los cientos de miles de muertos que
Israel ha ocasionado en sus vecinos con ayuda norteamericana (tanto del
personal, inteligencia, armamento y tecnología).
La cantidad de palestinos asesinados en su propio suelo por fuerzas
extranjeras,
Post by Pipilenca Guanacos
es en un 99% referido a Israel.
Los aviones de la serie F (norteamericanos), los tanques de la serie M,
los
Post by Pipilenca Guanacos
misiles tierra aire y tierra tierra, dicen de quienes son los causantes de
la
Post by Pipilenca Guanacos
derrota árabe. Los asesinos de Nasser lograron tener una "democracia con
presidente vitalicio" y con reiterados "ganes" electorales.
En defensa de una "democracia" absolutista, sin elecciones ni asambleas
legislativas ni poderes judiciales independientes (como la existente en
Arabia
Post by Pipilenca Guanacos
Saudita y Kuwait), se agreden países vecinos.
Igual ahora con Irak, no creas que el nivel de alfabetización en ese país
es
Post by Pipilenca Guanacos
producto de la invasión norteamericana.
Atte.
Pipilenca
rgomez
2004-07-20 02:59:05 UTC
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Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
La verdad que en Latinoamerica ningún sistema va a funcionar hasta que no
hayan mandatarios honrados.
Y yo diria que ademas de mandatarios honestos hay que tener una oligarquia
con principios morales y tan siquiera un poquito de etica. Pues es
precisamente la oligarquia quien mantiene este relajo por a~nos y a~nos. La
oligarquia desde luego tiene sus remoras que es la confundida clase media.
La clase media desea ser rica para alcanzar a la oligarquia y ser uno de
ellos. Estos pobre diablos ponen los votos y la labor necesaria para
completar la tarea de la oligarquia de mantener en el poder a corruptos que
permiten que la oligarquia haga lo que les venga en ganas.

Ahora veamos que es lo que dice el sinverguenza este que en el ng dominicano
Post by Torreblanca?
es para morirse de la risa. " en latinoamerica ningun sistema va a
funcionar ... ", oigo esta frase a cada rato
Entonces Ud se muere de la risa porque el ciudadano mas arriba quiere
mandatarios honestos? Muy bien, eso solo prueba que lo que digo mas arriba
es cierto. Es decir una persona con un poco de civismo no se rie, al
contrario aporta algo nuevo.
Post by Torreblanca?
pero tambien oí a un
español en el foro dominicano diciendo barbaridades del recien abatido
gobierno español
Que dijo del recien abatido gobierno espa~nol?... Que eran unos cipayos al
servicio de Buchito? Que le mintieron a la poblacion con lo del ataque
terrorista antes de las elecciones?
Post by Torreblanca?
arracavacas que muerde la mano que lo alimenta, del gobierno de bush.
Y que es lo Ud quiere que haga el arracavacas? Que aplauda las estupideces
de Buchito?... Que celebre las muertes de mil soldados gringos entre 19 y 25
a~nos o las incontables muertes de iraquies civiles donde se incluyen
ni~nos, mujeres y ancianos?... No sea Ud pendejo, deje que el arracavacas
haga lo que hace que como ese hay pocos.
Post by Torreblanca?
sabe alguien la solucion ? o es solo hablar por hablar ?
Depende. Cada cual aporta lo suyo a su manera. Yo por ejemplo me dedico a
aplastar a cuanto farsante me encuentre en el ng dominicano. Si a Ud y a sus
amigos no les falla la memoria recordaran que los he aplastado a todos.
Torreblanca?
2004-07-20 06:18:37 UTC
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Post by rgomez
Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
La verdad que en Latinoamerica ningún sistema va a funcionar hasta que
no
Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
hayan mandatarios honrados.
Ahora veamos que es lo que dice el sinverguenza este que en el ng dominicano
Post by Torreblanca?
es para morirse de la risa. " en latinoamerica ningun sistema va a
funcionar ... ", oigo esta frase a cada rato
Entonces Ud se muere de la risa porque el ciudadano mas arriba quiere
mandatarios honestos?
mire, bandidito de poca monta no tergiverse, no sea tan sucio que
asquea. lo que yo dije esta ahí y en ningun momento signifique que el
que se quieran mandatarios honestos provoque risa, buen asqueroso,
vayase con su hipocrecia a otra parte, carajo a la vela.
Torreblanca?
2004-07-20 06:32:00 UTC
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Post by rgomez
Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
La verdad que en Latinoamerica ningún sistema va a funcionar hasta que
no
Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
hayan mandatarios honrados.
Y yo diria que ademas de mandatarios honestos hay que tener una oligarquia
con principios morales y tan siquiera un poquito de etica. Pues es
precisamente la oligarquia quien mantiene este relajo por a~nos y a~nos. La
oligarquia desde luego tiene sus remoras que es la confundida clase media.
La clase media desea ser rica para alcanzar a la oligarquia y ser uno de
ellos.
clase media ? oligarquía ? imagino que ud, deduciendo ed toda la
mierda que ha repartido en estos foros, no pertenece a ninguna de esas
clasesitas porque una persona que cuando se retire gane mas de
US$6,500 sentado en su casa, pertenece a ( fanfarria ) exacto a la
misma clase que hoy repudia. does that rings a bell ? no ? se lo
recuerdo. esto lo dijo usted un buen día, bandidito de poca monta.

" Vamos a hacer las cosas mas faciles para ti. En menos de diez anitos
me
voy con unos $4000.00 dolaritos mensuales y sabe Dios cuanto mas de mi
401-K.

Ah y ya se me olvidaba, como mi pana Bill Clinton va a salvar al
social
security con el dinero aquel que se esta desbordando y no saben que
hacer con el, tambien tenemos que calcular unos $1500.00 dolaritos mas
cuando cumpla 62. "



QUIEN DESENMASCARA A QUIEN ?

















Estos pobre diablos ponen los votos y la labor necesaria para
Post by rgomez
completar la tarea de la oligarquia de mantener en el poder a corruptos que
permiten que la oligarquia haga lo que les venga en ganas.
Ahora veamos que es lo que dice el sinverguenza este que en el ng dominicano
Post by Torreblanca?
es para morirse de la risa. " en latinoamerica ningun sistema va a
funcionar ... ", oigo esta frase a cada rato
Entonces Ud se muere de la risa porque el ciudadano mas arriba quiere
mandatarios honestos? Muy bien, eso solo prueba que lo que digo mas arriba
es cierto. Es decir una persona con un poco de civismo no se rie, al
contrario aporta algo nuevo.
Post by Torreblanca?
pero tambien oí a un
español en el foro dominicano diciendo barbaridades del recien abatido
gobierno español
Que dijo del recien abatido gobierno espa~nol?... Que eran unos cipayos al
servicio de Buchito? Que le mintieron a la poblacion con lo del ataque
terrorista antes de las elecciones?
Post by Torreblanca?
arracavacas que muerde la mano que lo alimenta, del gobierno de bush.
Y que es lo Ud quiere que haga el arracavacas? Que aplauda las estupideces
de Buchito?... Que celebre las muertes de mil soldados gringos entre 19 y 25
a~nos o las incontables muertes de iraquies civiles donde se incluyen
ni~nos, mujeres y ancianos?... No sea Ud pendejo, deje que el arracavacas
haga lo que hace que como ese hay pocos.
Post by Torreblanca?
sabe alguien la solucion ? o es solo hablar por hablar ?
Depende. Cada cual aporta lo suyo a su manera. Yo por ejemplo me dedico a
aplastar a cuanto farsante me encuentre en el ng dominicano. Si a Ud y a sus
amigos no les falla la memoria recordaran que los he aplastado a todos.
merengue
2004-07-21 11:59:56 UTC
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Torreblanca, socialismo cientifico. Puro socialismo. De la boca para fuera.
El resto puro bla bla bla. Ni siquiera dicen, cuando me retire vivire en
Cuba. Que va en USA se vive muy bien.

merengue
Post by Torreblanca?
Post by rgomez
Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
La verdad que en Latinoamerica ningún sistema va a funcionar hasta que
no
Post by Torreblanca?
Post by Schnaps
hayan mandatarios honrados.
Y yo diria que ademas de mandatarios honestos hay que tener una oligarquia
con principios morales y tan siquiera un poquito de etica. Pues es
precisamente la oligarquia quien mantiene este relajo por a~nos y a~nos. La
oligarquia desde luego tiene sus remoras que es la confundida clase media.
La clase media desea ser rica para alcanzar a la oligarquia y ser uno de
ellos.
clase media ? oligarquía ? imagino que ud, deduciendo ed toda la
mierda que ha repartido en estos foros, no pertenece a ninguna de esas
clasesitas porque una persona que cuando se retire gane mas de
US$6,500 sentado en su casa, pertenece a ( fanfarria ) exacto a la
misma clase que hoy repudia. does that rings a bell ? no ? se lo
recuerdo. esto lo dijo usted un buen día, bandidito de poca monta.
" Vamos a hacer las cosas mas faciles para ti. En menos de diez anitos
me
voy con unos $4000.00 dolaritos mensuales y sabe Dios cuanto mas de mi
401-K.
Ah y ya se me olvidaba, como mi pana Bill Clinton va a salvar al
social
security con el dinero aquel que se esta desbordando y no saben que
hacer con el, tambien tenemos que calcular unos $1500.00 dolaritos mas
cuando cumpla 62. "
QUIEN DESENMASCARA A QUIEN ?
Estos pobre diablos ponen los votos y la labor necesaria para
Post by rgomez
completar la tarea de la oligarquia de mantener en el poder a corruptos que
permiten que la oligarquia haga lo que les venga en ganas.
Ahora veamos que es lo que dice el sinverguenza este que en el ng dominicano
Post by Torreblanca?
es para morirse de la risa. " en latinoamerica ningun sistema va a
funcionar ... ", oigo esta frase a cada rato
Entonces Ud se muere de la risa porque el ciudadano mas arriba quiere
mandatarios honestos? Muy bien, eso solo prueba que lo que digo mas arriba
es cierto. Es decir una persona con un poco de civismo no se rie, al
contrario aporta algo nuevo.
Post by Torreblanca?
pero tambien oí a un
español en el foro dominicano diciendo barbaridades del recien abatido
gobierno español
Que dijo del recien abatido gobierno espa~nol?... Que eran unos cipayos al
servicio de Buchito? Que le mintieron a la poblacion con lo del ataque
terrorista antes de las elecciones?
Post by Torreblanca?
arracavacas que muerde la mano que lo alimenta, del gobierno de bush.
Y que es lo Ud quiere que haga el arracavacas? Que aplauda las estupideces
de Buchito?... Que celebre las muertes de mil soldados gringos entre 19 y 25
a~nos o las incontables muertes de iraquies civiles donde se incluyen
ni~nos, mujeres y ancianos?... No sea Ud pendejo, deje que el arracavacas
haga lo que hace que como ese hay pocos.
Post by Torreblanca?
sabe alguien la solucion ? o es solo hablar por hablar ?
Depende. Cada cual aporta lo suyo a su manera. Yo por ejemplo me dedico a
aplastar a cuanto farsante me encuentre en el ng dominicano. Si a Ud y a sus
amigos no les falla la memoria recordaran que los he aplastado a todos.
merengue
2004-07-20 03:14:41 UTC
Permalink
Bolivia: Izquierda radical pierde otra.

Posted on Mon, Jul. 19, 2004





Vence el 'Sí' en el referendo sobre el gas boliviano

RENE VILLEGAS / Reuters

LA PAZ


Los bolivianos concedieron ayer un apoyo mayoritario al presidente
Carlos Mesa para que aproveche económicamente el gas, la mayor riqueza
natural del país, y defina una nueva política energética, según proyecciones
del voto emitido en un referendo.

Mesa dijo en conferencia de prensa que los
............................................................................
.............

......................................)



Los sectores sindicales y campesinos opuestos al referendo exigían la
''nacionalización'' de los hidrocaburos y la expulsión de las
multinacionales, pero el boicot anunciado por sus líderes enfrentó ayer un
auténtico reto con la masiva asistencia de los votantes.

''Se abre una nueva página en la historia democrática con participación
popular,'' dijo Mesa, durante una breve ceremonia que abrió oficialmente la
votación.

Unos 4.5 millones de los 8.3 millones de bolivianos estaban habilitados para
acudir a las urnas y decidir sobre el uso y aprovechamiento del gas, un
recurso llamado a cambiar la estructura económica de su país.

En El Alto, la ciudad más pobre de Bolivia, vecina a La Paz, un manto de
nieve enmarcó una gélida jornada en que la emisión del voto comenzó
lentamente y luego se intensificó en el tercer día de un paro cívico de 72
horas contra el referendo.

''Será una fiesta de la abstención,'' anticipó a la prensa el dirigente
obrero de El Alto, Roberto de la Cruz, considerado por el gobierno como uno
de los líderes ''radicales'' comprometidos en un anunciado boicot
antidemocrático contra la consulta.

Dos horas después, sin embargo, De la Cruz fue abucheado con gritos de
''fuera'' por votantes que aguardaban su turno de sufragio en un colegio de
El Alto, donde intentó convencer a los ciudadanos que anularan su papeleta
con la palabra ``nacionalización.''

Al concluir la votación, ningún informe oficial sobre la quema de urnas u
otras agresiones en recintos electorales fue divulgado por autoridades
electorales o policiales.

Sólo en Senkata, a 10 kilómetros de El Alto, un grupo de unos 50 exaltados
irrumpió en un colegio para impedir por la fuerza la votación, pero fue
repelido por los propios ciudadanos que defendieron, con palos y a gritos,
su derecho a participar en el referendo, dijeron testigos.

''Sacaron a patadas a los boicoteadores,'' relató un periodista de la cadena
radial Fides, de la Iglesia Católica.


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Pipilenca Guanaco
2004-07-23 17:45:22 UTC
Permalink
merengue :

Qué bueno que no privatizaron lor recursos naturales, y que el estado sigue siendo el garante y administrador de los mismos.
Ojalá que Mesa no traicione la patria y el pueblo de Bolivia, y una vez aprobado la administración del estado sobre los recursos, decida venderlos,
desconociendo el recién pasado plesbiscito que le permite al estado administrar el recurso, sin privatizarlo.

Si en las preguntas se hubiese escrito: "¿ quiere Ud. nacionalizar los recursos naturales?" quizá la respuesta no sería tan fácil de distorsionar.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-24 02:56:30 UTC
Permalink
Espero que el gobierno logre convencer a las companias extranjeras a que
acepten renegociar los contratos.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Qué bueno que no privatizaron lor recursos naturales, y que el estado
sigue siendo el garante y administrador de los mismos.
Post by Pipilenca Guanaco
Ojalá que Mesa no traicione la patria y el pueblo de Bolivia, y una vez
aprobado la administración del estado sobre los recursos, decida venderlos,
Post by Pipilenca Guanaco
desconociendo el recién pasado plesbiscito que le permite al estado
administrar el recurso, sin privatizarlo.
Post by Pipilenca Guanaco
Si en las preguntas se hubiese escrito: "¿ quiere Ud. nacionalizar los
recursos naturales?" quizá la respuesta no sería tan fácil de distorsionar.
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-24 12:21:50 UTC
Permalink
merengue :

No es necesario. Basta aplicar las leyes y los mandatos del pueblo, y sobre
ellos, levantar el andamiaje de los contratos.
Al que no le guste, que vaya a buscar hidrocarburos y estaño a otro lado.

Atte.
Pipilenca
Post by merengue
Espero que el gobierno logre convencer a las companias extranjeras a que
acepten renegociar los contratos.
merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Qué bueno que no privatizaron lor recursos naturales, y que el estado
sigue siendo el garante y administrador de los mismos.
Post by Pipilenca Guanaco
Ojalá que Mesa no traicione la patria y el pueblo de Bolivia, y una vez
aprobado la administración del estado sobre los recursos, decida venderlos,
Post by Pipilenca Guanaco
desconociendo el recién pasado plesbiscito que le permite al estado
administrar el recurso, sin privatizarlo.
Post by Pipilenca Guanaco
Si en las preguntas se hubiese escrito: "¿ quiere Ud. nacionalizar los
recursos naturales?" quizá la respuesta no sería tan fácil de distorsionar.
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-24 15:57:28 UTC
Permalink
Tratalo y veras como pondras los pies en la tierra que vivimos.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
No es necesario. Basta aplicar las leyes y los mandatos del pueblo, y sobre
ellos, levantar el andamiaje de los contratos.
Al que no le guste, que vaya a buscar hidrocarburos y estaño a otro lado.
Atte.
Pipilenca
Post by merengue
Espero que el gobierno logre convencer a las companias extranjeras a que
acepten renegociar los contratos.
merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Qué bueno que no privatizaron lor recursos naturales, y que el estado
sigue siendo el garante y administrador de los mismos.
Post by Pipilenca Guanaco
Ojalá que Mesa no traicione la patria y el pueblo de Bolivia, y una vez
aprobado la administración del estado sobre los recursos, decida venderlos,
Post by Pipilenca Guanaco
desconociendo el recién pasado plesbiscito que le permite al estado
administrar el recurso, sin privatizarlo.
Post by Pipilenca Guanaco
Si en las preguntas se hubiese escrito: "¿ quiere Ud. nacionalizar los
recursos naturales?" quizá la respuesta no sería tan fácil de distorsionar.
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-24 17:50:29 UTC
Permalink
Gracias por la exhortación. Imagino que los Chávez serán cada vez más
frecuentes. Y los Kirchner cada vez más firmes. Un Lula cada vez más
audaz.
Las posibilidades de un Fox o un Toledo, se van haciendo cada vez
menores.

Entiendo que la realidad de este mundo que vivimos mandará a los otros
"Contras" a minar nuevos puertos; otros Oliver North a recibir nuevas
medallas como héroe del comercio exterior. Nuevos Irak se avecinan en el
panorama. Pero duda no hay de que sin esos intentos de lucha por la
sobrevivencia, los pueblos morirían irremediablemente y sin siquiera
intentar la autodefensa.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-24 19:42:36 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Gracias por la exhortación. Imagino que los Chávez serán cada vez más
frecuentes. Y los Kirchner cada vez más firmes. Un Lula cada vez más
audaz.
Las posibilidades de un Fox o un Toledo, se van haciendo cada vez
menores.
Y nacionalizaran ellos el gas boliviano? Ya se salio de la via como siempre.


Tu problema es que Lula es light, Kirchner amaga y no da, y Chavez ha sido
un fracaso.

merengue
Pipilenca Guanaco
2004-07-25 12:17:03 UTC
Permalink
Sabés cual es el problema tuyo? Vos querés que el resto se limite a un
tema puntual, y vos lo querés remontar a todo el mundo. Te autoconcedés
derecho a plantear temas globales, regionales y nacionales, y querés que
el resto se quede a nivel provincial, sin ver el conjunto. Querés
incluso que exista incoherencia en los planteamientos, y cuando no
sucede así, te resta simplemente el insulto, la calumnia y similares.
Eso te duele.

Ante un mercado regional con condiciones beneficiosas para USA y con
efectos negativos para el resto de naciones, la solución de
integraciones nacionales en un mercado regional con condicionas
beneficiosas para América Latina es vista como enemigo. Por eso el
intento de ridiculizar al plantearse si chávez va a nacionalizar el
hidrocarburo de Bolivia.
Chávez es más respetuoso que el gobierno norteamericano, y no invade, ni
desestabiliza, ni pretende injerir en la política de una nación hermana.
Si Bolivia o Perú eligen un presidente más cercano al proyecto
latinoamericano que al norteamericano, eso no le gusta a Merengue ni a
Bush. Igual con Ecuador y Colombia. Para que no te sintás en mala
compañía, puedo añadir a Martori en la lista de disgustados.

Si hay un Lula en Brasil, un Chávez en Venezuela, un Kirchner en
Argentina y hasta un Lagos en Chile, como excepción, en la política de
América Latina, es porque el período así lo demanda. La pregunta es si
se portarán igual que el presidente boliviano, que amenaza con no acatar
el mandato del pueblo si no se concede ante los intereses extranjeros.
El tipo amenaza con renunciar.
Si esa es la tónica de la época, imagino que la confrontación con los
pueblos esta a la vuelta de la esquina. Las opciones de Fox y Toledo que
intentaban impedir una opción nacionalista y democrática en sus
respectivos países (porque ambos llegaron apoyados por opciones
globales, transnacionales y de intereses foráneos) se quemaron más
rápido que la democracia cristiana en el conflicto de Ruanda-Burundi.
No basta juzgar a un responsable de crímenes cometidos hace casi 40
años: hay que poner al orden de la justicia a los que cometen crímenes
ahora, ahora mismo.

Recuerdas a los golpistas de Venezuela declarando que Chávez había
firmado su renuncia y echándole la culpa a los chavistas por la balacera
en el puente?
Hoy es claro que todo era una farsa, y que los medios de comunicación
apoyaban un proyecto de intereses foráneos (que venían en helicóptero a
llevarse a Chávez)
queriendo endilgar a Chávez la violencia que ellos mismos habían
generado. No obligues a los pueblos a insurreccionarse, que las
relaciones posteriores serán aún más difíciles y distantes.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-25 16:40:39 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Sabés cual es el problema tuyo? Vos querés que el resto se limite a un
tema puntual, y vos lo querés remontar a todo el mundo. Te autoconcedés
derecho a plantear temas globales, regionales y nacionales, y querés que
el resto se quede a nivel provincial, sin ver el conjunto. Querés
incluso que exista incoherencia en los planteamientos, y cuando no
sucede así, te resta simplemente el insulto, la calumnia y similares.
Eso te duele.
Pipilenca, dejate de labia.
Post by Pipilenca Guanaco
Ante un mercado regional con condiciones beneficiosas para USA y con
efectos negativos para el resto de naciones, la solución de
integraciones nacionales en un mercado regional con condicionas
beneficiosas para América Latina es vista como enemigo. Por eso el
intento de ridiculizar al plantearse si chávez va a nacionalizar el
hidrocarburo de Bolivia.
Entonces quizas el chapulin colorao. Parece que el pueblo boliviano voto
claro por lo que quiere y su presidente tratara de negociar con las empresas
a cargo de la explotacion del gas un mayor profit sharing de las ganancias.
Aprende de Lula light y conoceras mejor la actual coyuntura comercial.
Acuerdate que tus amigos comunistas fueron ridicularizados en dicho
referendun. Desde Salvador a Bolivia no pegan una.
Post by Pipilenca Guanaco
Chávez es más respetuoso que el gobierno norteamericano, y no invade, ni
desestabiliza, ni pretende injerir en la política de una nación hermana.
Si Bolivia o Perú eligen un presidente más cercano al proyecto
latinoamericano que al norteamericano, eso no le gusta a Merengue ni a
Bush. Igual con Ecuador y Colombia. Para que no te sintás en mala
compañía, puedo añadir a Martori en la lista de disgustados.
Ja ja, mientras mas se unan los mercados latinoamericanos y mas se
benefician las empresas de los paises formantes, mayor sera el impacto
favorable en la sociedad de esos paises. Mayores ventas, mas empleo, mejor
nivel de vida y gobiernos preocupados por que haya una mejor distribucion de
las riquezas. Y como puedes observar tratan de hacer mas grande el pastel
para que haya mayor y mejor distribucion. Y cual es el resultado del
mejoramiento del nivel de vida de esos paises: que los pescadores en rio
revuelto como tu se tendran que ir a la luna a predicar su comunismo.

Veamos como el comercio bilateral ayuda a Argentina mientras Venezuela solo
vende petroleo mientras su presidente destruye la clase empresarial:

Pequeñas empresas argentinas hicieron negocios en Venezuela

Associated Press


BUENOS AIRES - Directivos de pequeñas y medianas empresas (Pymes) realizaron
negocios por más de 80 millones de dólares en Venezuela, cuando acompañaron
al presidente Néstor Kirchner en su visita de dos días a ese país que
concluyó el sábado.

El canciller Rafael Bielsa, el ministro de planificación federal, Julio De
Vido y Felipe Solá, gobernador de la provincia de Buenos Aires, que
integraron la comitiva oficial, informaron a la prensa sobre los resultados
de esa visita.

Más de 200 empresarios argentinos participaron de un encuentro con hombres
de negocio venezolanos en la isla Margarita, que fue clausurado por los
presidentes Kirchner y Hugo Chávez.

"Fue un evento muy importante porque se entrevistaron 550 empresas entre
argentinas y venezolanas y se logró un volumen de negocios de 80 millones de
dólares", dijo Bielsa.

El ministro De Vido agregó que esos 80 millones de dólares corresponden "a
negocios confirmados, ya que en las próximas semanas ese monto podría
incrementarse, por otras operaciones que se encuentran en estado de avance".

"Son contratos de 50 mil, 100 mil ó 200 mil dólares, De las 150 empresas que
viajaron, creo que 131 concretaron negocios", comentó.

El ministro de planificación destacó que los 80 millones de dólares no
incluyen contratos todavía no firmados, pero ya convenidos, por unos 50
millones de dólares, para la venta a Venezuela de equipos radiológicos.

El gobernador Solá comentó que "la gira fue muy exitosa para la Argentina y
para la provincia de Buenos Aires, porque pocas veces he visto que en 48
horas se consiguieran tantas cosas en materia económica, tanto en Bolivia
como en la Argentina".

Kirchner hizo el jueves una breve escala en Tarija, para firmar con su
colega boliviano Carlos Mesa un acuerdo de ampliación de la compra de gas al
vecino país.

Uno de los resultados de la visita a Venezuela, fue la confirmación de que
la empresa petrolífera PDVSA hará construir y reparar buques tanques en el
astillero de Río Santiago, en la provincia de Buenos Aires, a 60 kilómetros
al sur de la capital federal.

Solá dijo que la primera de esas naves s ser reparadas llegará dentro de los
próximos 60 días. El mantenimiento de cada buque petrolífero le reportará, a
la provincia de Buenos aires, entre un millón y medio y dos millones de
dólares.
Post by Pipilenca Guanaco
Si hay un Lula en Brasil, un Chávez en Venezuela, un Kirchner en
Argentina y hasta un Lagos en Chile, como excepción, en la política de
América Latina, es porque el período así lo demanda. La pregunta es si
se portarán igual que el presidente boliviano, que amenaza con no acatar
el mandato del pueblo si no se concede ante los intereses extranjeros.
El tipo amenaza con renunciar.
BRASILIA (Reuters) -- El presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da
Silva, dijo que pidió a su colega venezolano Hugo Chavez "no meterse"
en el histórico diferendo entre Bolivia y Chile sobre una salida al
océano Pacífico.
Sábado 23 de Agosto, 2003 (CDN)

Lula afirma que conflictos en Suramérica ahuyentan a inversores

Brasilia .- El presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, dijo el
viernes que los conflictos en países suramericanos ahuyentan las inversiones
foráneas para proyectos necesarios y que los gobiernos deben redoblar su
esfuerzo para resolverlos.

En una rueda de prensa con corresponsales extranjeros en Brasilia, Lula citó
a Colombia, Ecuador y Venezuela como países con un mayor nivel de tensión,
pero evaluó que sólo compete a sus respectivos gobiernos solucionar los
problemas.

Brasil
Partido gobierno expulsa a cuatro legisladores "radicales"

Brasilia, - El directorio nacional del Partido de los Trabajadores (PT), en
el gobierno de Brasil, decidió hoy por mayoría la expulsión de cuatro
legisladores del ala considerada "radical", quienes se habían negado a votar
a favor de la reforma previsional sustentada por el
oficialismo..............
..........................................)
Pero la legisladora replicó que no se arrepentía de sus actos y adelantó que
no pediría clemencia ni perdón y habló con dureza a las autoridades del
partido afirmando que ella estaba en la misma posición donde estuvo siempre
y que los dirigentes habían cambiado de postura.
Helena manifestó que no se va a afiliar a otro partido, que cumplirá los
tres años que le restan de mandato en la Cámara Alta y que después
probablemente abandonará la vida pública.
Los tres diputados ya anunciaron la creación de un "nuevo partido de
izquierda", que combatirá las posturas "neoliberales" del gobierno del
presidente Lula.****


De Lagos ni se diga. No trata de hacer un giro hacia el socialismo en la
economia chilena creada bajo el tutelaje de los boys de Chicago durante la
dictadura de Pinochet. Chile hoy disfruta una de las economias mas estable
de latinoamerica. Sin hablar de comunismo y sin tu ideologia desfazada.

Da pena ver a estos comunistas andar errante por le mundo.
Post by Pipilenca Guanaco
Si esa es la tónica de la época, imagino que la confrontación con los
pueblos esta a la vuelta de la esquina. Las opciones de Fox y Toledo que
intentaban impedir una opción nacionalista y democrática en sus
respectivos países (porque ambos llegaron apoyados por opciones
globales, transnacionales y de intereses foráneos)
Y que ha hecho Lula Light desde que llego al poder que no sea apoyar
opciones globales y transnacionales como forma de llevar a Brasil a una
posicion dominante en el intercambio comercial.


se quemaron más
Post by Pipilenca Guanaco
rápido que la democracia cristiana en el conflicto de Ruanda-Burundi.
No basta juzgar a un responsable de crímenes cometidos hace casi 40
años: hay que poner al orden de la justicia a los que cometen crímenes
ahora, ahora mismo.
Pobre Fidel, esta perdiendo sus adeptos.


merengue


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Pipilenca Guanaco
2004-07-23 17:36:58 UTC
Permalink
Schnaps:

Desde los tiempos de Keynes se sabe que el capitalismo tiene crisis, y que
dichas crisis pueden amortiguarse con medidas estimulanetes del consumo.
Estamos en un momento similar, donde la economía de México logró doblar el
desempleo durante el tiempo de Fox al mando del estado mexicano.
USA, con bellísimos número macroeconómicos, no logra tampoco salir de
atolladero. Ni Japón.
Si crees que se necesita un cambio cultural, empieza por un cambio en la
educación: informate mejor de las crisis del sistema.

No se puede creer que la crisis del sistema es producto de la corrupción de un
mandatario. De ser así, tenemos corrupción mundial imperante, con USA a la
cabeza. Eso lleva a creer que el desempleo desaparece con juzgar a un corrupto,
o que el analfabetismo existe producto de los sobornos.
La mortalidad infantil tiene mayor relación con la privatización del servicio
asistencial que con la corrupción. La prostitución está en directa relación con
la necesidad, no con la falta de cultura (a propósito, por considerar la
pornografía cultura, el congreso de USA no se atreve a prohibir el acceso
público de la misma a menores de edad: es como poner droga en cada casa y en
nombre de la libertad de comercio)


Hace 2000 años, Jesucristo (considerado el hijo de Dios para los cristianos),
propuso un cambio de mentalidad. Desde entonces, han habido varios cambios en
los modos de producción. Nos liberamos del esclavismo, del feudalismo, y ahora
vivimos el capitalismo en casi todo el mundo. Las excepciones no pueden vivir el
socialismo (que igual que el capitalismo, es global) y se quedan en un estadio
latente y a la expectativa.

Esos cambios de modo de producción se dan porque se agotan: se desfasan las
fuerzas productivas de las relaciones de producción. El sistema entra en crisis.
Si el proyecto es construir, creo que cualquier sistema funcionaría... con
muchos trabajadores o con maquinaria, pero en vez de construir nos tienen
abriendo
nuestra propia tumba.
Insisto es cultural. La mentalidad, hay que cambiarla y para que eso pase...
estamos jodidos.
no todo sistema funciona en todo tiempo histórico.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-24 03:10:09 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Desde los tiempos de Keynes se sabe que el capitalismo tiene crisis, y que
dichas crisis pueden amortiguarse con medidas estimulanetes del consumo.
Estamos en un momento similar, donde la economía de México logró doblar el
desempleo durante el tiempo de Fox al mando del estado mexicano.
USA, con bellísimos número macroeconómicos, no logra tampoco salir de
atolladero. Ni Japón.
Si crees que se necesita un cambio cultural, empieza por un cambio en la
educación: informate mejor de las crisis del sistema.
En Cuba existe buena educacion y el cubano huye del pais a la primera
oportunidad. Como existia en la mayoria de los paises de Europa oriental.
Aun con educacion los paises entran en crisis y desaparecen esos sistemas y
los que no desaparecen se convierten en pura dictadura.
Post by Pipilenca Guanaco
No se puede creer que la crisis del sistema es producto de la corrupción de un
mandatario. De ser así, tenemos corrupción mundial imperante, con USA a la
cabeza. Eso lleva a creer que el desempleo desaparece con juzgar a un corrupto,
o que el analfabetismo existe producto de los sobornos.
La mortalidad infantil tiene mayor relación con la privatización del servicio
asistencial que con la corrupción. La prostitución está en directa relación con
la necesidad,
Por eso hay tanta prostitucion en Cuba. Muchas necesidades sin satisfacer.

no con la falta de cultura (a propósito, por considerar la
Post by Pipilenca Guanaco
pornografía cultura, el congreso de USA no se atreve a prohibir el acceso
público de la misma a menores de edad: es como poner droga en cada casa y en
nombre de la libertad de comercio)
Hace 2000 años, Jesucristo (considerado el hijo de Dios para los cristianos),
propuso un cambio de mentalidad. Desde entonces, han habido varios cambios en
los modos de producción. Nos liberamos del esclavismo, del feudalismo, y ahora
vivimos el capitalismo en casi todo el mundo.
Y el socialismo.

Las excepciones no pueden vivir el
Post by Pipilenca Guanaco
socialismo (que igual que el capitalismo, es global) y se quedan en un estadio
latente y a la expectativa.
Cuantas esperanzas.
Post by Pipilenca Guanaco
Esos cambios de modo de producción se dan porque se agotan: se desfasan las
fuerzas productivas de las relaciones de producción. El sistema entra en crisis.
por eso desaparecieron los sistemas comunistas. totalmente desfasados.
Post by Pipilenca Guanaco
Si el proyecto es construir, creo que cualquier sistema funcionaría... con
muchos trabajadores o con maquinaria, pero en vez de construir nos tienen
abriendo
nuestra propia tumba.
Insisto es cultural. La mentalidad, hay que cambiarla y para que eso pase...
estamos jodidos.
Imagiante, el comunismo no pudo cambiar la cultura a pesar de la dictadura y
la lavada de cerebro a generaciones.

Dejame darte chance para que te desahoges. Como piensas cambiar la
mentalidad?

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
no todo sistema funciona en todo tiempo histórico.
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-24 12:55:07 UTC
Permalink
Post by merengue
En Cuba existe buena educacion y el cubano huye del pais a la primera
oportunidad. Como existia en la mayoria de los paises de Europa oriental.
Aun con educacion los paises entran en crisis y desaparecen esos sistemas y
los que no desaparecen se convierten en pura dictadura.
La educación no garantiza el bienestar material. La producción material genera
riqueza. El mercado (y acceso al mismo) es donde se realiza la mercancía
producida para obtener la ganancia, para obtener el plusvalor. Por primera vez,
en California, se permite la explotación de un producto cubano destinado a la
lucha contra el cáncer. Ojalá se haga lo mismo para las vacunas de otro tipo, el
regeneramiento de la piel y similares.

Un país con educación y alfabetización en el mundo árabe (Irak) donde existe un
gobierno antipopular, una dictadura(impuesta, por cierto) no es lo normal.
Entiendo que en nombre de la democracia se puede imponer un gobernante, leyes
excepcionales, vivir bajo estado de excepción (ley marcial).
Incluso la posibilidad de tener al ex-presidente preso y sin acceso a sus
abogados dice mucho del proceso legal y de la justicia imperante en ese país.

No creo que USA se convierta en dictadura a lo Hitler. El pueblo estadounidense
es celoso de los valores democráticos, y si bien es cierto ha sido engañado (y
mira que dejarse engañar por mentiras evidentes le pasa a mucho alfabetizado),
reacciona positivamente frente a lo que considera deshonesto.
Post by merengue
Por eso hay tanta prostitucion en Cuba. Muchas necesidades sin satisfacer.
En Cuba hay prostitución. No creo que en mayor escala que la existente en Miami.
Y quizá aún menor que la de Thailandia. Pero existe.
En Chequia, antes no era tan generalizada como lo es ahora, con el desarrollo
neoliberal. El mismo fenómeno en Rusia, Polonia y similares.
La mayor cantidad de pornografía que consume el mundo, surge de Taiwan, USA y
similares. En América Latina, niñas bien en busca de salir de la asfixia
económica, se prestan a servir a esta industria (VIP) por el viaje a los USA, la
vida en hoteles y night clubs, y la posibilidad de quedarse ganando dólares. lo
curioso es que no les basta ganar dólares en El Salvador o Ecuador. Como que la
diferencia de salarios por la misma actividad (ese que hace que las empresas
busquen paraísos fiscales y de fuerza de trabajo barata) es lo que manda: el
mismo coito es mejor pagado en USA que en El Salvador, por ejemplo. Imagino que
igual en dominicana.

Para vos el socialismo (y todo lo que este implica), esta muerto y no es
alternativa. Por tanto no te preocupés por las exigencias de los pueblos en
busca de una mejoría en las condiciones materiales de vida. Ellos sabrán cómo
solucionar el hambre: con comida. Y déjalos descubrir cómo obtenerla. A lo mejor
dejan de exportar para comerla, o suben el precio a la mercancía de exportación
para satisfacer la demanda interna.

El lavado de cerebro (todos podemos ser millonarios) se enfrenta a millones que
trabajan y cientos de millones que quieren por lo menos trabajar. El capitalismo
actual no puede resolver ese pequeño problema. Los comunistas soviéticos, esos
que hasta anunciaban que estaban a punto de construir el comunismo en un solo
país, también tenían el cerebro lavado. La realidad no requiere de dogmas ni
ideologías erradas para resolver las acuciantes necesidades de los pueblos.
Como ves, no intento convencer a nadie de nada. Simplemente se trata de hacer
cosas: el cambio de mentalidad se lo dejo a la gente del New Age y similares:

NEW AGE

A las sectas de moda y la juventud que busca
inspiración para el espíritua.

Se metió a budista
y dijo haber alcanzado el Nirvana…

Lo vivió con tanta plenitud
que los simples mortales terrenales
solo acertaron a decir
que vivía en las nubes.

http://geocities.com/pipilenca/pito.html#NEW

Por allí dicen unos que la unión de todos los deudores es suficiente para
quebrar el sistema financiero mundial, y si es eso lo que hay que hacer para
volver a revalorizar las mercancías (sobre todo el trabajo y los recursos
naturales), yo lo apoyo. A lo mejor el que no tiene plantaciones de banano
tendrá que pagar más por el banano, y el que no tiene cacao sentirá más caro el
chocolate. Lo importante sea que nadie se muera por falta de banano en un país
bananero, ni de hambre en un país exportador de pescado y camarón.


Atte.
Pipilenca
Torreblanca?
2004-07-25 03:54:14 UTC
Permalink
Guanaco, estas de madre, la competencia de meter embustes y hablar
pamplinas es descabellada y ya jarta. no trates de tapar el sol con tu
muy usado dedito, que lo quemas. que fue esa burrada que dijistes de
jesus ? lo trajiste por los moños por el mero hecho de sonar snob.

carajo que capacidad de hablar peplas. dios te la bendiga.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
En Cuba existe buena educacion y el cubano huye del pais a la primera
oportunidad. Como existia en la mayoria de los paises de Europa oriental.
Aun con educacion los paises entran en crisis y desaparecen esos sistemas y
los que no desaparecen se convierten en pura dictadura.
La educación no garantiza el bienestar material. La producción material genera
riqueza. El mercado (y acceso al mismo) es donde se realiza la mercancía
producida para obtener la ganancia, para obtener el plusvalor. Por primera vez,
en California, se permite la explotación de un producto cubano destinado a la
lucha contra el cáncer. Ojalá se haga lo mismo para las vacunas de otro tipo, el
regeneramiento de la piel y similares.
Un país con educación y alfabetización en el mundo árabe (Irak) donde existe un
gobierno antipopular, una dictadura(impuesta, por cierto) no es lo normal.
Entiendo que en nombre de la democracia se puede imponer un gobernante, leyes
excepcionales, vivir bajo estado de excepción (ley marcial).
Incluso la posibilidad de tener al ex-presidente preso y sin acceso a sus
abogados dice mucho del proceso legal y de la justicia imperante en ese país.
No creo que USA se convierta en dictadura a lo Hitler. El pueblo estadounidense
es celoso de los valores democráticos, y si bien es cierto ha sido engañado (y
mira que dejarse engañar por mentiras evidentes le pasa a mucho alfabetizado),
reacciona positivamente frente a lo que considera deshonesto.
Post by merengue
Por eso hay tanta prostitucion en Cuba. Muchas necesidades sin satisfacer.
En Cuba hay prostitución. No creo que en mayor escala que la existente en Miami.
Y quizá aún menor que la de Thailandia. Pero existe.
En Chequia, antes no era tan generalizada como lo es ahora, con el desarrollo
neoliberal. El mismo fenómeno en Rusia, Polonia y similares.
La mayor cantidad de pornografía que consume el mundo, surge de Taiwan, USA y
similares. En América Latina, niñas bien en busca de salir de la asfixia
económica, se prestan a servir a esta industria (VIP) por el viaje a los USA, la
vida en hoteles y night clubs, y la posibilidad de quedarse ganando dólares. lo
curioso es que no les basta ganar dólares en El Salvador o Ecuador. Como que la
diferencia de salarios por la misma actividad (ese que hace que las empresas
busquen paraísos fiscales y de fuerza de trabajo barata) es lo que manda: el
mismo coito es mejor pagado en USA que en El Salvador, por ejemplo. Imagino que
igual en dominicana.
Para vos el socialismo (y todo lo que este implica), esta muerto y no es
alternativa. Por tanto no te preocupés por las exigencias de los pueblos en
busca de una mejoría en las condiciones materiales de vida. Ellos sabrán cómo
solucionar el hambre: con comida. Y déjalos descubrir cómo obtenerla. A lo mejor
dejan de exportar para comerla, o suben el precio a la mercancía de exportación
para satisfacer la demanda interna.
El lavado de cerebro (todos podemos ser millonarios) se enfrenta a millones que
trabajan y cientos de millones que quieren por lo menos trabajar. El capitalismo
actual no puede resolver ese pequeño problema. Los comunistas soviéticos, esos
que hasta anunciaban que estaban a punto de construir el comunismo en un solo
país, también tenían el cerebro lavado. La realidad no requiere de dogmas ni
ideologías erradas para resolver las acuciantes necesidades de los pueblos.
Como ves, no intento convencer a nadie de nada. Simplemente se trata de hacer
NEW AGE
A las sectas de moda y la juventud que busca
inspiración para el espíritua.
Se metió a budista
y dijo haber alcanzado el Nirvana?
Lo vivió con tanta plenitud
que los simples mortales terrenales
solo acertaron a decir
que vivía en las nubes.
http://geocities.com/pipilenca/pito.html#NEW
Por allí dicen unos que la unión de todos los deudores es suficiente para
quebrar el sistema financiero mundial, y si es eso lo que hay que hacer para
volver a revalorizar las mercancías (sobre todo el trabajo y los recursos
naturales), yo lo apoyo. A lo mejor el que no tiene plantaciones de banano
tendrá que pagar más por el banano, y el que no tiene cacao sentirá más caro el
chocolate. Lo importante sea que nadie se muera por falta de banano en un país
bananero, ni de hambre en un país exportador de pescado y camarón.
Atte.
Pipilenca
--
Pipilenca Guanaco
2004-07-25 11:54:16 UTC
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Cuál de las peplas te gustó más?
"La educación no garantiza el bienestar material", o "No creo que USA
se convierta en dictadura a lo Hitler"?

El problema de los deudores (si Brasil y Turquía, aseguran algunos,
desconocen la deuda externa, se quiebra el sistema financiero mundial)
es fácil de por lo menos probar: mira la deuda de Brasil, Argentina,
Perú, México y Colombia. Con 2 o 3 de esos que tomen medidas aún más
radicales que las que tomó Kirchner, y tenemos una ronda de
negociaciones en serio. Los números especulativos que crecen como
cultivo de bacterias (y sin respaldo productivo) tienen como única
explicación los negocios sucios e ilegítimos. Y no será con el hambre y
analfabetismo de los pueblos que se paguen deudas ilícitas.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-25 16:58:20 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Cuál de las peplas te gustó más?
"La educación no garantiza el bienestar material", o "No creo que USA
se convierta en dictadura a lo Hitler"?
El problema de los deudores (si Brasil y Turquía, aseguran algunos,
desconocen la deuda externa, se quiebra el sistema financiero mundial)
es fácil de por lo menos probar: mira la deuda de Brasil, Argentina,
Perú, México y Colombia. Con 2 o 3 de esos que tomen medidas aún más
radicales que las que tomó Kirchner, y tenemos una ronda de
negociaciones en serio.
Eso esta bueno, asi los paises tendran mas recursos para mejorar el nivel de
vida de sus pueblos y como esos gobiernos tienen presidentes democraticos se
beneficia el proceso de democratizacion. Mientras mas funcione el proceso
democrata mas tendran los comunistas que actuar como Lula light. Menos
esperanzas tendras de pescar en rio revuelto tratando de esclavizar los
pueblos y destruir la democracia.

*** Los tres diputados ya anunciaron la creación de un "nuevo partido de
izquierda", que combatirá las posturas "neoliberales" del gobierno del
presidente Lula.****

Que esperanza la de Pipilenca

merengue
Torreblanca?
2004-07-26 13:08:15 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Cuál de las peplas te gustó más?
"La educación no garantiza el bienestar material", o "No creo que USA
se convierta en dictadura a lo Hitler"?
pipi, cuando te desconectas ? en qué momento ? es interesante el
fenómeno, estás congelado. tu impotencia ante la realidad que te
avasalla y atemoriza, esa realidad que te sorprendió en el tiempo y te
agarró fuera de base ( out en tercera automático ), la simulas en un
enredo de ideas que ordenas según tus temores y deseos, lo jodón es
que lo haces con una maestría tal que de inmediato te catapulta a
sitial privilegiado "dentre" tus semejantes, tratando de honrar así tu
ponencia filosofica de que " la educacion no garantiza bienestar ".
respiras por la herida pipi.

es una verdad a medias que usas como escudo. si a ello vamos, tu
amado, protegido y a sangre y fuego defendido fidel castro tiene su
campo de concentración como ejemplo vivo de ello y NO LE REFIERES,
allí la educación NO les ha garantizado bienestar alguno, ni siquiera
el moral o espiritual; te jactas, te llenas la boca de viturear lo
gran educado del noble y sufrido pueblo cubano a quienes el bienestar
material les es tanto o mas lejano que la luna misma.

economía es una nación apostando firme y decididamente por el
bienestar material, sin dudas, y para lograrlo solo hay un camino,
pipi, la actitud, la educacion, el desarrollo, la capacitacion, la
innovación, la tecnología. por ello los rectores, conocedores como tú
de esos principios, los cercenan y adecúan según el campo de acción
y/o conveniencia: el bando de este lado no se preocupa por educar,
debilita el marco juridico, mantiene instituciones endebles y se
esfuerzan por mantener el status quo. el bando de enfrente educa
y sana, pero les mantiene alejado del desarrollo en todo orden, capa
al hombre pipi, y ello es un crimen de lesa humanidad, el peor cancer.

la educacion SI GARANTIZA el bienestar material, la diferencia estriba
en qué terreno de juego. en el que te sorprendieron en tercera y te
pusieron out, puedes cerrar los ojos y meterle el doble, en el que
estás hoy día desde el dogout, sigue soñando y rebuznando, por lo
menos ello te esconde y aleja tus "cucos" y fantasmas.
Post by Pipilenca Guanaco
El problema de los deudores (si Brasil y Turquía, aseguran algunos,
desconocen la deuda externa, se quiebra el sistema financiero mundial)
es fácil de por lo menos probar: mira la deuda de Brasil, Argentina,
Perú, México y Colombia. Con 2 o 3 de esos que tomen medidas aún más
radicales que las que tomó Kirchner, y tenemos una ronda de
negociaciones en serio. Los números especulativos que crecen como
cultivo de bacterias (y sin respaldo productivo) tienen como única
explicación los negocios sucios e ilegítimos. Y no será con el hambre y
analfabetismo de los pueblos que se paguen deudas ilícitas.
Atte.
Pipilenca
Babbo
2004-07-26 16:17:33 UTC
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strike el tercero y lo PONCHO

pipi, cuando te desconectas
Pipilenca Guanaco
2004-07-26 16:47:39 UTC
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Post by Babbo
strike el tercero y lo PONCHO
pipi, cuando te desconectas
Me desconecto cuando vos dejés de cambiarte de identidades y enviar
virus, troyanos y gusanos a todas partes del mundo.
Eso de la ponchada, será porque preferimos el fútbol: metemos goles.

atte.
Pipilenca
Babbo
2004-07-26 20:03:46 UTC
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Excelente a ver .. demuestrame que yo tengo otra identidad ??
demuestrame que pierdo mi tiempo enviando virus troyanos y demas

Hazlo o sinó quedaras como un tipico comunista ridiculo que no acepta que
alguien lo diga lo erroneo que vives y entonces se dedica a acusar con
falsedades " haces lo mismo que el gobierno de Kuba encarcela a quien no le
sigue las ideas "

Hermano vas a quedar como un Baboso, anda demuestralo ???
"> Me desconecto cuando vos dejés de cambiarte de identidades y enviar
Post by Pipilenca Guanaco
virus, troyanos y gusanos a todas partes del mundo.
Eso de la ponchada, será porque preferimos el fútbol: metemos goles.
atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-27 11:39:11 UTC
Permalink
Babbo :

A ver, dime: porqué debo demostrar tu honestidad yo, cuando basta la que emites
con tus posiciones? Bastaría presentar la dirección de "Babbo de tal" en la
guía telefónica de una localidad del Norte para saber que vos jamás cambias de
identidad (y los restaurantes no son personas, ni los libros o similares).
Mi amabilidad frente a los grupos no te otorga un tratamiento diferenciado y
especial como para perder mi tiempo cazando tus cambios de servicio de grupos
de discusión y proveedor de servicio. Y menos ahora con eso del los wireless
mal configurados en todos lados.

Mira, e073e186, si tu respuesta es que nunca mandás virus, ni troyanos, ni
tienes jamás otras identidades, eso responde tu pregunta de cuando me
desconecto.

El enviar virus, troyanos y gusanos a todas partes del mundo (aún cuando en
muchos casos son usuarios que lo hacen en forma involuntaria) no es sin
finalidad alguna. El generador del fenómeno sabe lo que persigue. Lo mismo con
los scripts.
Si te sientes encarcelado por mí, en el cyberspace, será por lo que te dicta tu
conciencia: es casi imposible encarcelar a nadie en estas lides. La posibilidad
es negarle el acceso, pero evidentemente acceso tenés. Si eso es ser más que
Babbo, un Baboso, hemos dado un paso en el desarrollo humano mutando hacia el
encuentro de los moluscos.

Atte.
Pipilenca
Post by Babbo
Excelente a ver .. demuestrame que yo tengo otra identidad ??
demuestrame que pierdo mi tiempo enviando virus troyanos y demas
Hazlo o sinó quedaras como un tipico comunista ridiculo que no acepta que
alguien lo diga lo erroneo que vives y entonces se dedica a acusar con
falsedades " haces lo mismo que el gobierno de Kuba encarcela a quien no le
sigue las ideas "
Hermano vas a quedar como un Baboso, anda demuestralo ???
"> Me desconecto cuando vos dejés de cambiarte de identidades y enviar
Post by Pipilenca Guanaco
virus, troyanos y gusanos a todas partes del mundo.
Eso de la ponchada, será porque preferimos el fútbol: metemos goles.
atte.
Pipilenca
Babbo
2004-07-27 14:10:03 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
A ver, dime: porqué debo demostrar tu honestidad yo, cuando basta la que emites
con tus posiciones?
Por el simple hecho de que me estas acusando de pertenecer al grupo de Hijos
de P.. que se dedican a enviar virus y troyanos para joder a los demas así
como le hicieron a Yahoo y Google ayer y si vos decí eso es porque pruebas
tenes no ?
Post by Pipilenca Guanaco
Mi amabilidad frente a los grupos no te otorga un tratamiento diferenciado y
especial como para perder mi tiempo cazando tus cambios de servicio de grupos
de discusión y proveedor de servicio. Y menos ahora con eso del los wireless
mal configurados en todos lados.
Pues sería otra perdida de tiempo porque NI cambio de grupo NI proveedor yo
soy Babbo y listo
Post by Pipilenca Guanaco
Mira, e073e186, si tu respuesta es que nunca mandás virus, ni troyanos, ni
tienes jamás otras identidades, eso responde tu pregunta de cuando me
desconecto.
Huauu a quien quieres asustar con ese e073e186 me vas a decir que ese es mi
serial number de mi PC ???

Mire señor 40F134D4.4DA6ECE3 " te gustó esta no ??? averigua de donde es ?
usted siga en su mundo fantacioso de comunismo socialismo pero aprenda de
una ves y por todas en cualquier parte ya sea comunista o democratico o lo
que sea de que ..
SI ACUSAS a alguien debes de tener pruebas SINO cállase
Post by Pipilenca Guanaco
Si te sientes encarcelado por mí, en el cyberspace,
y tú crees que puedas tú encarcelarme en el cyberspace te falta mucho por
aprender pero sigue que algun dia aprendes ?

Bueno me vas a demostrar de lo que me acusas o NO ??
Torreblanca?
2004-07-27 18:40:44 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
A ver, dime: porqué debo demostrar tu honestidad yo, cuando basta la que
emites'
Post by Pipilenca Guanaco
con tus posiciones?
Bueno me vas a demostrar de lo que me acusas o NO ??
"Dile a los hombres que el odio no es obra de Dios.
Que la mancha es obra de hombres
que han destilado su maldad por siglos:"
Babbo
2004-07-27 21:01:12 UTC
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Coño esa me gustó, y que es lo que estabas bebiendo que te hizo inspirarte
asi ?
"> "Dile a los hombres que el odio no es obra de Dios.
Post by Torreblanca?
Que la mancha es obra de hombres
que han destilado su maldad por siglos:"
Pipilenca Guanaco
2004-07-28 12:21:16 UTC
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Babbo :

Esta es una carta llegada a mi buzón que no contesté sino hasta ahora. Quizás
por haberte ignorado te molestastes, y para que tu suceptibilidad personalista
no sufra, la traigo por estos lados.
Claro porque en CUBA se respetan los derechos humanos verdad ?
Sí. Y mucho más que en los USA (caso Guantánamo), Arabia Saudita, Israel,
Sudán y similares.
o me vas a decir que : el tener un pueblo maniatado y sin derecho a
reclamar
si como vive el pueblo de cuba es respetar los derechos humanos verdad ?
Los maniatados (mejor dichos esposados e incomunicados), no son los cubanos.
Vos considerás que la guerra contra el terrorismo se gana con medios
militares. Yo considero que la inteligencia es vital para poder triunfar (y
por labor de inteligencia no confundo la ideologización): la policía.
Luego considero que la pobreza genera necesidades, que de no ser solucionadas,
genera intranquilidad, no terrorismo.
Soy el que habla de atropellos a los derechos humanos en Guantánamo e
Irak
le faltan mas paises como Inglaterra Belica Holanda Alemania ect ect.
y ?????
. El que considera que la
guerra contra el terrorismo no se gana bombardeando fiestas de civiles,
ni
deponiendo gobiernos incómodos.
NO claro que no , se gana enviando diplomaticos a beber champagna y
enviando
ramos de flores , carros y pagando los estudios a los hijos de los
dirigentes izquierdistas terroristas verdad.
OH a los que planificaron y ejecutaron el ataque a los trenes en españa
habia que enviarlos todo pago a Suiza de vacaciones 15 dias verdad ?
Aquí existe un tremendo error de ideología. El terrorismo de Bin Laden, fue
creado por la CIA (derecha) igual que el que han ejercido las AUC en Colombia,
los escuadrones de la muerte en El Salvador o el actual gobierno de Israel
contra los palestinos. El arreglo de cuentas entre corruptos (Bin Laden y CIA)
es molesto y doloroso, pero no tiene que ver con la izquierda ni las cuentas
en Suiza o el champagne o los ramos de flores.
y enfrentar la realidad cotidiana de esos cientos de millones de pobres
del
tercer mundo.
Logico y esa realidad se cura aplicando un gobierno totalitista maxista
lenilista donde le den comida gratis, educacion gratis, medicina gratis,
carcel gratis, fusilamientos gratis , represiones gratis, y que mas
gratis
???
Poque le es tan dificil entender que cuando la rusia y su imperio cayeron
al
mismo tiempo se cayó la banda que existia alrededor de los ojos y se
demostró que el comunismo fué un desastre,no funciona, no sirve si me
hablaras de un socialismo democratico otras musica sonaria
capishi ahora o todavia ??
Fuera de la diferencia de comida, educación y medicina, parece que la
democracia de Irak funciona exactamente igual que ese gobierno "gobierno
totalitista maxista lenilista" del que hablas. Esos no los he experimentado.
Mayor totalitarismo que el absolutismo de Arabia Saudita (amigo democrático de
Bush), no existe.
El ser marxista, martiano, maoísta, cristiano, mahometano, budista o
similares, no me parece malo. Todos tienen derecho a la libertad de credo,
filiación y similares. Es parte de los derechos humanos. Cuando Rusia surgió,
cayó la URSS, no al revés.
A nivel económico, el fracazo del comumismo soviético ha dejado mejor parados
a esos países que el capitalismo neoliberal y dependiente del Tercer Mundo.
La miseria imperante y los muertos de hambre, desnutrición, SIDA, los
analfabetas y otras pestes, son la herencia de ese capitalismo, no del
comunismo soviético.
Tomo esta carta de mi buzón porque a lo mejor es por la falta de respuesta que
estas molesto.

Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-27 19:54:19 UTC
Permalink
Babbo:

Se un poco serio y objetivo. Yo no te acuso de ser del "grupo de Hijos de P..":
no suelo escribir así. Por lo menos en eso coincidimos: son un grupo esos
molestos.
El que manden troyanos, virus y otras pestes, tampoco es secreto. Yo simplemente
los borro todos.
Si realmente tu nombre es Babbo, y tu apellido cussy1, me disculpo: la persona
Babbo Cussy1 no es del grupo ese al que denomina Hijos de P...

Mi mensaje ofensivo decía:
"Me desconecto cuando vos dejés de cambiarte de identidades y enviar
virus, troyanos y gusanos a todas partes del mundo.
Eso de la ponchada, será porque preferimos el fútbol: metemos goles."

Fui injusto contigo Babbo Cussy1: no estoy acostumbrado a nombres tan
exclusivos. Y si tu nombre es Cussy1 Babbo, también me disculpo: no se cual sea
el nombre, y cual el apellido. Imagino que es seudónimo de artista o algo así,
porque en la guía no estas.
Me resulta más fácil la identidad de acceso a la línea.

Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-26 16:45:28 UTC
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Torreblanca?:

El pueblo cubano no es el da Haití, ni el de Sudán. Si alguien está lejos del bienestar material, son
los mencionados.
El desconectarse o nó, es simplemente una decisión y un compromiso para con uno mismo. No entiendo qué
es lo que te molesta. Regreso de vacaciones (y que no estuve mucho en las redes) y ya me querés mandar
de regreso. Acepto si vos me pagás los costos de mi vida. Si todo lo que escribo es digno de risa
feliz deberías estar de tener un contrincante tan divertido en estas lides de la palabra.
Soy el que habla de atropellos a los derechos humanos en Guantánamo e Irak. El que considera que la
guerra contra el terrorismo no se gana bombardeando fiestas de civiles, ni deponiendo gobiernos
incómodos.

Ahora resulta que Castro no protege a la izquierda latinoamericana, sino yo. Según vos, yo defiendo a
Castro (que mira que ya es adulto y tiene como defenderse solito). Una cosa es condenar el terrorismo
contra Cuba, el embargo ilegítimo, y otra defender a Castro. Pero Uds. no ven diferencias entre dañar
al pueblo cubano y lanzar campañas contra Castro. Quizás han llegado a la conclusión que Castro y Cuba
son uno.

Un premio nobel de economía, de nacionalidad norteamericana, afirmaba que en el mundo moderno no
importa la preparación, la educación que un individuo tenga, sino los contactos y confianza que se le
tengan. No creo que la educación garantice el bienestar material de tanto profesional sin campo de
aplicación.
Ingenieros de meseros o abogados de taxistas hablan en contra de esa afirmación. El desempleo que
agobia a tanto joven recién egresado de las universidades no es un invento mío, sino la dura realidad
de América Latina. Deberías darte una vuelta por el mundo. Salir de la torre de marfil que han creado
tus sueños y enfrentar la realidad cotidiana de esos cientos de millones de pobres del tercer mundo.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-27 04:24:05 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Un premio nobel de economía, de nacionalidad norteamericana, afirmaba que
en el mundo moderno no
Post by Pipilenca Guanaco
importa la preparación, la educación que un individuo tenga, sino los
contactos y confianza que se le
Post by Pipilenca Guanaco
tengan. No creo que la educación garantice el bienestar material de tanto
profesional sin campo de
Post by Pipilenca Guanaco
aplicación.
Por eso es que hay tantos comunistas desempleados, marotiando puestesitos y
confundiendo el internet con la tribuna del pueblo.
Post by Pipilenca Guanaco
Ingenieros de meseros o abogados de taxistas hablan en contra de esa
afirmación.

Te faltaron los doctores de taxistas y de pimp de las prostitutas cubanas en
busca de extanjeros en Cuba.

El desempleo que
Post by Pipilenca Guanaco
agobia a tanto joven recién egresado de las universidades no es un invento
mío, sino la dura realidad
Post by Pipilenca Guanaco
de América Latina. Deberías darte una vuelta por el mundo.
tu teoria esta interesante. Tus camaradas del NG te llamaran ahora,
revisionista, neoliberalista, fascista.
has traicionado un planteamiento basico de ellos.

Salir de la torre de marfil que han creado
Post by Pipilenca Guanaco
tus sueños y enfrentar la realidad cotidiana de esos cientos de millones
de pobres del tercer mundo.

Cuantos de esos pobres tienen educacion universitaria? Cuantos tienen
educacion primaria?

Da risa oir a estos comunistas hablar de los pobres y proclamarse defensores
de los pobres cuando en la realidad los pobres solo pasan de guatemala a
guatepeor en sus gobiernos.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-27 12:46:10 UTC
Permalink
merengue :

En El Salvador se esta desempleado no por ser comunista, sino por el fracaso de
los planes de desarrollo neoliberal. Cito:

"Por otra parte, el modelo impulsado mediante la aplicación de los PAE/PEE no ha
sido capaz de generar los empleos necesarios acordes al crecimiento de la oferta
de trabajo; entre 1992 a 2000 se crearon 569,550 puestos de trabajo y la oferta
de trabajo ascendió a 972,728 (población en edad de trabajar), por lo que cerca
de un 40% de la población en edad de trabajar no fue adsorbida por el empleo, lo
cual repercute en la informatización del empleo y en la migración de mano de
obra salvadoreña hacia el extranjero."
http://www.ufg.edu.sv/ufg/theorethikos/Julio03/sls05.html

Debo advertirte que la fuente no es el PCC ni similares. Puedes ir al banco
central a ver los indicadores, para tener mejor idea del asunto.

http://www.bcr.gob.sv/publicaciones/indicadores.html

Se tarda un poquito, por la velocidad del servidor para dar información, pero
vale la pena leer si realmente quieres informarte. A pesar de ese 6.2% admitido
de desocupación abierta (somos casi 6.4 millones), sumale los más de 2 millones
en USA: tremendo fracaso de sociedad, no te parece. Una deuda externa de 3987.1
miles de millones de dólares y un déficit de más de 440 millones de dólares
anuales. Ni Haití, ni México tienen eso en forma porcentual..
Post by merengue
Por eso es que hay tantos comunistas desempleados, marotiando puestesitos y
confundiendo el internet con la tribuna del pueblo.
Si fuese así, además de los que son capaces de hacer huelga, existen casi 2 000
millones de comunistas en el mundo. Aunque la mayoría no tienen acceso a
Internet y no la confunden con tribuna del pueblo: se necesita pagar acceso y
tener el equipo.
Post by merengue
Te faltaron los doctores de taxistas y de pimp de las prostitutas cubanas en
busca de extanjeros en Cuba.
Ese es el problema. Que vos creés que es en Cuba donde existe ese fenómeno en
forma exclusiva. Lo exclusivo de Cuba, además de tener el montón de
profesionales, es que no se mueren de hambre por la existencia de la libreta y
el ejercitar su profesión, o tener trabajo productivo, no es muy raro.
Si un "amigo mío" me declara fascista porque declaro la incapacidad de las
sociedades neoliberales latinoamericanas y del tercer mundo en generar empleos
que absorban la mano de obra calificada que la sociedad capitalista prepara,
debo entender que ese amigo necesita urgentemente conocimiento.
Post by merengue
tu teoria esta interesante. Tus camaradas del NG te llamaran ahora,
revisionista, neoliberalista, fascista.
has traicionado un planteamiento basico de ellos.
En El Salvador, sólo la Universidad Nacional, aporta lo siguiente:

"La UES dispone de 367 manzanas en los que se distribuyen cuatro estaciones
experimentales y 4 campus. En este terreno 12 facultades cobijan a 30,000
estudiantes (un 30% de la población universitaria nacional), 1,700 profesores y
200 investigadores.

Cada año sus 60 carreras de pre- grado y sus 17 maestrías entregan a la sociedad
aproximadamente 3,000 graduados. Si comparamos su población estudiantil con
las otras 5 universidades más grandes, la Universidad de El Salvador resulta ser
la Institución de Educación superior más grande del país, la de mayor capacidad
instalada (91 edificios, 53 laboratorios, 13 bibliotecas) y por tanto la que más
aporta a su desarrollo preparando en su seno a los futuros profesionales y
cuadros de
dirección." ( http://www.ues.edu.sv/informa/UES%20en%20cifras.html)

Un promedio de 3 000 profesionales de la UES, y si ves la cantidad de
profesionales salvadoreños en busca de empleo que se marchan a los USA (la
tercera parte de la población ha sido obligada a emigrar por razones
sociopolíticas y económicas) a lo mejor me das la razón.
http://www.mtps.gob.sv/modulos.htm
Imagino que un país más desarrollado como México o Argentina produce mayor
cantidad de profesionales . Nosotros llegamos a producir no más de 9,000 por
año.

En lo que se refiere al trabajo, El Salvador y Bolivia estan en una de las
posiciones más bajas.
(http://www.oit.org.pe/spanish/260ameri/publ/panorama/2002/te2_nuevos_indicadores.pdf)

(http://www.cinterfor.org.uy/public/spanish/region/ampro/cinterfor/newsroom/hechos/pl2003.htm)

Tengo la impresión que aunque te den la información, no te enteras. Y como buen
soñador espero que exista siempre un lector que logre saber algo nuevo con este
escrito.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-28 04:02:46 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
En El Salvador se esta desempleado no por ser comunista, sino por el fracaso de
Bueno bueno bueno. Y que paso con la Educacion y tu teoria? El flip flap
Post by Pipilenca Guanaco
"Por otra parte, el modelo impulsado mediante la aplicación de los PAE/PEE no ha
sido capaz de generar los empleos necesarios acordes al crecimiento de la oferta
de trabajo; entre 1992 a 2000 se crearon 569,550 puestos de trabajo y la oferta
de trabajo ascendió a 972,728 (población en edad de trabajar), por lo que cerca
de un 40% de la población en edad de trabajar no fue adsorbida por el empleo, lo
cual repercute en la informatización del empleo y en la migración de mano de
obra salvadoreña hacia el extranjero."
http://www.ufg.edu.sv/ufg/theorethikos/Julio03/sls05.html
Debo advertirte que la fuente no es el PCC ni similares. Puedes ir al banco
central a ver los indicadores, para tener mejor idea del asunto.
http://www.bcr.gob.sv/publicaciones/indicadores.html
Se tarda un poquito, por la velocidad del servidor para dar información, pero
vale la pena leer si realmente quieres informarte. A pesar de ese 6.2% admitido
de desocupación abierta (somos casi 6.4 millones), sumale los más de 2 millones
en USA: tremendo fracaso de sociedad, no te parece. Una deuda externa de 3987.1
miles de millones de dólares y un déficit de más de 440 millones de dólares
anuales. Ni Haití, ni México tienen eso en forma porcentual..
Yyyyyyyyyy ? sigues descubriendo america?
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
Por eso es que hay tantos comunistas desempleados, marotiando puestesitos y
confundiendo el internet con la tribuna del pueblo.
Si fuese así, además de los que son capaces de hacer huelga, existen casi 2 000
millones de comunistas en el mundo. Aunque la mayoría no tienen acceso a
Internet y no la confunden con tribuna del pueblo: se necesita pagar acceso y
tener el equipo.
Si pipilenca, si. Existen 2000 millones de comunistas en la ciudad desnuda
y tu eres solo uno de ellos.

A la ca............rga comunistas a paso de perdedores.

Ya se les acabaron las pen~as de Sao Paulo, Despues de Lula light ya se
acabaron las noches bohemias de amarge ideologico. Trataron de hacerla en
Argentina y el presidente es mas comerciante que Lula light. No pueden irse
a pasar su resaca a Venezuela porque no le conviene a Chavez. Tratan de irse
a las penas de los andes boliviano y les callaron la boca en el referendum..
Que se aprovechen del internet para que sigan hablando. Aca nadie le hace
caso pero se creen importantes..
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
Te faltaron los doctores de taxistas y de pimp de las prostitutas cubanas en
busca de extanjeros en Cuba.
Ese es el problema. Que vos creés que es en Cuba donde existe ese fenómeno en
forma exclusiva. Lo exclusivo de Cuba, además de tener el montón de
profesionales, es que no se mueren de hambre por la existencia de la libreta y
el ejercitar su profesión, o tener trabajo productivo, no es muy raro.
no ha duda que manejar taxis es un trabajo muy productivo. Sobretodo en New
York.
Post by Pipilenca Guanaco
Si un "amigo mío" me declara fascista porque declaro la incapacidad de las
sociedades neoliberales latinoamericanas y del tercer mundo en generar empleos
que absorban la mano de obra calificada que la sociedad capitalista prepara,
debo entender que ese amigo necesita urgentemente conocimiento.
Es que a ti no te declarian Fascista, te dirian chupa cabra. Te tendrias que
pasar la vida chupa que chupa ya que no podrias sobrevivir por falta de una
alternativa al a la presente coyuntura neo-liberalista que vivimos.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
tu teoria esta interesante. Tus camaradas del NG te llamaran ahora,
revisionista, neoliberalista, fascista.
has traicionado un planteamiento basico de ellos.
"La UES dispone de 367 manzanas en los que se distribuyen cuatro estaciones
experimentales y 4 campus. En este terreno 12 facultades cobijan a 30,000
estudiantes (un 30% de la población universitaria nacional), 1,700 profesores y
200 investigadores.
Cada año sus 60 carreras de pre- grado y sus 17 maestrías entregan a la sociedad
aproximadamente 3,000 graduados. Si comparamos su población estudiantil con
las otras 5 universidades más grandes, la Universidad de El Salvador resulta ser
la Institución de Educación superior más grande del país, la de mayor capacidad
instalada (91 edificios, 53 laboratorios, 13 bibliotecas) y por tanto la que más
aporta a su desarrollo preparando en su seno a los futuros profesionales y
cuadros de
dirección." ( http://www.ues.edu.sv/informa/UES%20en%20cifras.html)
Un promedio de 3 000 profesionales de la UES, y si ves la cantidad de
profesionales salvadoreños en busca de empleo que se marchan a los USA (la
tercera parte de la población ha sido obligada a emigrar por razones
sociopolíticas y económicas) a lo mejor me das la razón.
Con mas razon te dirian revisionista. Ahora tus camaradas solo podran
ofrecer salud y muchas medallas de oro en juegos olimpicos. Como es posible
que los profesionales salavadorenos y cubanos tengan un mismo comun
denominador:
El exilio para poder progresar. Que bajo has puesto al paraiso cubano.
Post by Pipilenca Guanaco
http://www.mtps.gob.sv/modulos.htm
Imagino que un país más desarrollado como México o Argentina produce mayor
cantidad de profesionales . Nosotros llegamos a producir no más de 9,000 por
año.
En lo que se refiere al trabajo, El Salvador y Bolivia estan en una de las
posiciones más bajas.
(http://www.oit.org.pe/spanish/260ameri/publ/panorama/2002/te2_nuevos_indica
dores.pdf)
(http://www.cinterfor.org.uy/public/spanish/region/ampro/cinterfor/newsroom/
hechos/pl2003.htm)
Post by Pipilenca Guanaco
Tengo la impresión que aunque te den la información, no te enteras. Y como buen
soñador espero que exista siempre un lector que logre saber algo nuevo con este
escrito.
Es que no ganas nada con presentar estadisticas si no ayudan tu ponencia.
Ni te ayudaron con tu extrana teoria del monopolio. Ni con tu teoria
comercial de los paises sudamericanos y menos con tus camaradas a los cuales
les esta quitando parte de su bla bla de cada dia.

merengue
Pipilenca Guanaco
2004-07-28 11:22:44 UTC
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merengue :

Sabes que existe un fenómeno migratorio de el campo hacia la ciudad, en busca de
empleo y mejoría en las condiciones de vida? Genera cinturones de miseria
alrededor de las ciudades en América Latina. Zonas marginales. Asentamientos
ilegales. Extraño que en pleno siglo XXI un sujeto como vos no sepa de ese
fenómeno.

Lo mismo sucede con la población referida a las tesis de metrópoli-colonia. (Si
preferís, podés decir "Centro y periferia", que para efectos del fenómeno citado
no afecta el nombre). Los habitantes de las (neo)colonias difícilmente quieren
cambiar sólamente de lugar. Quieren cambiar de condiciones, y vivir con las
condiciones existentes en la metrópoli. Eso vale para todo aquel que vive en una
neocolonia y se va para la metrópoli.
Los cubanos no son tontos. Si se van de Cuba no quieren ir a vivir a la colonia:
prefieren gozar de los privilegios de la metrópoli. No se necesitan muchas
neuronas para comprender esa parte de la realidad.

Suerte que aquí en la internet vos nos hacés caso a todos, ya seamos humanistas,
socialdemócratas, comunistas o medioambientalistas: a todos nos insultás por
igual si no compartimos tus criterios. Si estuvieramos en la nueva democracia de
Irak, ya estuvieramos censurados y vos serías el censurador (coinciden en la
misma ideología y posición política).
La única manera de no darse por enterado de los problemas de pobreza, desempleo,
hambre y desnutrición, dependencia, retrazo, es no leyendo (exactamente así como
vos tratastes el mensaje anterior: desinteresarse en el tema). Cerrando los ojos
frente a la realidad imperante.

Si alguien abandona su país e inmigra por la fuerza a USA es disidente político
de Cuba, sin importar que millones de latinoamericanos, sin ser disidentes,
tengan exactamente el mismo comportamiento. Si Cuba no tiene una economía que
accese la compra-venta de mercancías, es por que son comunistas, no por el
bloqueo, por el embargo impuesto y la prohibición de negociar con Cuba. El
servilismo te hace ciego.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-29 00:58:25 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Sabes que existe un fenómeno migratorio de el campo hacia la ciudad, en busca de
empleo y mejoría en las condiciones de vida? Genera cinturones de miseria
alrededor de las ciudades en América Latina. Zonas marginales. Asentamientos
ilegales. Extraño que en pleno siglo XXI un sujeto como vos no sepa de ese
fenómeno.
Pipilenca, se nota que eres un fenomeno.
Post by Pipilenca Guanaco
Lo mismo sucede con la población referida a las tesis de
metrópoli-colonia. (Si
Post by Pipilenca Guanaco
preferís, podés decir "Centro y periferia", que para efectos del fenómeno citado
no afecta el nombre). Los habitantes de las (neo)colonias difícilmente quieren
cambiar sólamente de lugar. Quieren cambiar de condiciones, y vivir con las
condiciones existentes en la metrópoli. Eso vale para todo aquel que vive en una
neocolonia y se va para la metrópoli.
prefieren gozar de los privilegios de la metrópoli. No se necesitan muchas
neuronas para comprender esa parte de la realidad.
Y a los que buscan su bienestar gozando de los privilegios de la metropoli
lo tratan de insultar llamandole gusanos cuando no se necesitan neuronas
para comprender esa parte de la realidad.
Post by Pipilenca Guanaco
Suerte que aquí en la internet vos nos hacés caso a todos, ya seamos humanistas,
socialdemócratas, comunistas o medioambientalistas: a todos nos insultás por
igual si no compartimos tus criterios.
Es peculiar en ustedes pasar por esta. Tardaste mucho en llegar a esa etapa.

Si estuvieramos en la nueva democracia de
Post by Pipilenca Guanaco
Irak, ya estuvieramos censurados y vos serías el censurador (coinciden en la
misma ideología y posición política).
No creo que tengas agallas para vivir en Irak. Perro que ladra no muerde.
Post by Pipilenca Guanaco
La única manera de no darse por enterado de los problemas de pobreza, desempleo,
hambre y desnutrición, dependencia, retrazo, es no leyendo (exactamente así como
vos tratastes el mensaje anterior: desinteresarse en el tema). Cerrando los ojos
frente a la realidad imperante.
El que no tiene solucion a esos problemas eres tu. Siempre han estado
ahi.solo criticas pero no solucionas O acabas de descubrir la formula del
agua tibia de nuevo?
Post by Pipilenca Guanaco
Si alguien abandona su país e inmigra por la fuerza a USA es disidente político
de Cuba, sin importar que millones de latinoamericanos, sin ser disidentes,
tengan exactamente el mismo comportamiento.
Y porque mas se les puede catologar si para los comunistas cuba es el
paraiso que le ha solucionado los problemas a sus habitantes. La mentira
regresa a ustedes y le quita la mascara. Cerrando los ojos
Post by Pipilenca Guanaco
frente a la realidad imperante. Gracias por traerla.
Si Cuba no tiene una economía que
Post by Pipilenca Guanaco
accese la compra-venta de mercancías, es por que son comunistas, no por el
bloqueo, por el embargo impuesto y la prohibición de negociar con Cuba. El
servilismo te hace ciego.
El que es servicial y se hace ciego eres tu. Si en cuba no hay mercancias es
porque la ineficiencia de la economia le impide tener las divisas
suficientes para tener accesos a los mercados. Los billones de dolares que
les deben a Europa, Rusia, Brasil, Argentina parece que no fueron en su
mayoria por intercambio comercial.

Veamos la proxima que se trae.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
Pipilenca Guanaco
2004-07-29 11:47:57 UTC
Permalink
merengue :

El término "gusanos" es peculiar. No creo que todos los balseros sean "gusanos".
Y créeme que es similar al término "mojados".
La diferencia sea en que los balseros que se disfrazan de víctimas políticas, no
tienen escrúpulos para mentir en público y asegurar el extenso analfabetismo que
existe en Cuba, o de cadáveres de cubanos muertos de hambre de los que estan
sembradas la principales ciudades. Esos serán gusanos, pero no todos los
balseros.

El plantear que en el Irak invadido e intervenido no existe una democracia
representativa (ni elecciones han habido para escoger ese gobierno impuesto por
la fuerza militar de USA), no es desear vivir bajo las condiciones de invasión y
conquista. Sólo a vos se te ocurre interpretar así el señalamiento de la
carencia de democracia representativa y participativa que hay en el Irak actual.

Sobre el mercado de Cuba: existen una innumerable cantidad de productos a la
venta en Cuba. De mayor costo que si fueran importados directamente desde los
USA, por razones del embargo (que dicho sea de paso, no sabés que existe).
Recuerdas esas fotos que recomendastes, enseñado tiendas surtidas y para el pago
en dólares? Existen. Y es correcto que intenten romper el embargo de USA para
ofrecer a su pueblo esos bienes ya sea en forma directa o indirecta.
El gobierno cubano no tiene porqué acatar una ley que daña a su pueblo. Vos en
cambio, podés luchar por aplicar esa ley que dañe a Cuba y su pueblo,
disfrazando el objetivo de medidas anticastristas (aunque para ser sincero
considero que ni siquiera arítmia cardíaca le producen a Castro, mucho menos
diarreas).
El pueblo cubano, en cambio, sufre de costos altos y poco acceso a mercancías
que se somenten al embargo.

Que la libertad de tránsito sea violada por USA en el caso de visitar a Cuba es
conocido por todos. Igual sucede con la libertad de flujo de mercancías y
capital: la libertad del mercado que tanto pregona el paladín del libre
comercio, es presa de una ideología. El derecho de reencuentro familiar, ya no
se diga.
Si Cuba le debe billones a Europa, que se preocupen los acreedores por cobrar
sus deudas. O que sigan el ejemplo de Rusia frente a Nicaragua (la condonación
total de la deuda externa). Vos estas sudando calentura ajena.

Hará unos 10 años atrás, un antagonista me adjudicó el título de miembro del
partido comunista cubano, y a decir verdad, a pesar del internacionalismo de los
cubanos, los extranjeros que no somos militantes, ni vivimos en Cuba, no
ostentamos ese honor de membresía.

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-29 12:12:28 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
El término "gusanos" es peculiar. No creo que todos los balseros sean "gusanos".
Y créeme que es similar al término "mojados".
La diferencia sea en que los balseros que se disfrazan de víctimas políticas, no
tienen escrúpulos para mentir en público y asegurar el extenso analfabetismo que
existe en Cuba, o de cadáveres de cubanos muertos de hambre de los que estan
sembradas la principales ciudades. Esos serán gusanos, pero no todos los
balseros.
je je pipilenca. Bastante peculiar de tu parte.
Post by Pipilenca Guanaco
El plantear que en el Irak invadido e intervenido no existe una democracia
representativa (ni elecciones han habido para escoger ese gobierno impuesto por
la fuerza militar de USA), no es desear vivir bajo las condiciones de invasión y
conquista. Sólo a vos se te ocurre interpretar así el señalamiento de la
carencia de democracia representativa y participativa que hay en el Irak actual.
????????????????????????????????????///
Post by Pipilenca Guanaco
Sobre el mercado de Cuba: existen una innumerable cantidad de productos a la
venta en Cuba. De mayor costo que si fueran importados directamente desde los
USA, por razones del embargo (que dicho sea de paso, no sabés que existe).
Recuerdas esas fotos que recomendastes, enseñado tiendas surtidas y para el pago
en dólares? Existen. Y es correcto que intenten romper el embargo de USA para
ofrecer a su pueblo esos bienes ya sea en forma directa o indirecta.
je je pipilenca. El pueblo no puede comprar esos productos. Solo los
turistas, la elite del partido y el que pueda comprar dolares en el mercado
negro puede tener acceso a esas tiendas. Si pueden abastecer esas tiendas es
porque el embargo no funciona.
Post by Pipilenca Guanaco
El gobierno cubano no tiene porqué acatar una ley que daña a su pueblo.
?????????????

Vos en
Post by Pipilenca Guanaco
cambio, podés luchar por aplicar esa ley que dañe a Cuba y su pueblo,
???????????????????????
Post by Pipilenca Guanaco
disfrazando el objetivo de medidas anticastristas (aunque para ser sincero
considero que ni siquiera arítmia cardíaca le producen a Castro, mucho menos
diarreas).
Pienso que las medidas anticastristas solo sirven para que Fidel pueda
esconder la ineficiencia de su sistema para generar bienestar a su pueblo.
Post by Pipilenca Guanaco
El pueblo cubano, en cambio, sufre de costos altos y poco acceso a mercancías
que se somenten al embargo.
El alto costo es producto de los billones de dolares que debe Castro y que
se le hace dificil conseguir lineas de credito que no esten atadas a comprar
mercancias de los paises que ofrecen credito sin tomar en cuenta la calidad
y la competitividad de dichos productos.

merengue

rgomez
2004-07-27 22:16:12 UTC
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Post by merengue
Te faltaron los doctores de taxistas y de pimp de las prostitutas cubanas en
busca de extanjeros en Cuba.
Ah si, si, si, de un momento a otro caemos en Cuba. Una costumbre vieja del
Botellita Merengue. Pero ya que estamos preocupados por la prostitucion, no
seria mejor preocuparnos por la prostitucion de RD?... Despues de todo el
problema de la prostitucion es 100 veces peor en RD que en Cuba y siendo el
Botellita Merengue dominicano pienso que debe preocuparse por esto ultimo
mas que por Cuba.
Post by merengue
Cuantos de esos pobres tienen educacion universitaria? Cuantos tienen
educacion primaria?
Bueno en tu paisito los hay hasta con doctorados. Fijate que por ahi hay un
articulo de un periodico de RD que explica como una persona con una
profesion universitaria vive en el hoyo y la periodista que lo escribio uso
su propio ejemplo de una licenciada en periodismo que vive manga por hombro
en RD.
merengue
2004-07-27 04:34:12 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
El pueblo cubano no es el da Haití, ni el de Sudán. Si alguien está lejos
del bienestar material, son
Post by Pipilenca Guanaco
los mencionados.
Has dicho la pura verdad, Cuba, Haiti y Sudan.
Post by Pipilenca Guanaco
Soy el que habla de atropellos a los derechos humanos en Guantánamo e
Irak.

Pero no condenas los atropellos a los derechos humanos en Cuba.
Post by Pipilenca Guanaco
Ahora resulta que Castro no protege a la izquierda latinoamericana, sino
yo. Según vos, yo defiendo a
Post by Pipilenca Guanaco
Castro (que mira que ya es adulto y tiene como defenderse solito). Una
cosa es condenar el terrorismo
Post by Pipilenca Guanaco
contra Cuba,
Has condenado los brutales asesinatos de civiles en Irak por los terroristas
y los segudores de saddam. Eso nunca.


el embargo ilegítimo,>>>>>>

Embargo, je je


y otra defender a Castro.>>>>>

Y que tiene de raro. Ustedes no acusan a cualquiera de contrarevolucionario,
fascista, neoliberalista cuando le contradicen sus ideas.

Pero Uds. no ven diferencias entre dañar
Post by Pipilenca Guanaco
al pueblo cubano>>>>>>>>>>
Tu eres el que no ves el dano que Fidel le ha hecho al pueblo cubano.


merengue
Torreblanca?
2004-07-27 12:29:57 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Post by Pipilenca Guanaco
El pueblo cubano no es el da Haití, ni el de Sudán. Si alguien está lejos
del bienestar material, son
Post by Pipilenca Guanaco
los mencionados.
Has dicho la pura verdad, Cuba, Haiti y Sudan.
Post by Pipilenca Guanaco
Soy el que habla de atropellos a los derechos humanos en Guantánamo e
Irak.
Pero no condenas los atropellos a los derechos humanos en Cuba.
Post by Pipilenca Guanaco
Ahora resulta que Castro no protege a la izquierda latinoamericana, sino
yo. Según vos, yo defiendo a
Post by Pipilenca Guanaco
Castro (que mira que ya es adulto y tiene como defenderse solito). Una
cosa es condenar el terrorismo
Post by Pipilenca Guanaco
contra Cuba,
Has condenado los brutales asesinatos de civiles en Irak por los terroristas
y los segudores de saddam. Eso nunca.
el embargo ilegítimo,>>>>>>
Embargo, je je
y otra defender a Castro.>>>>>
Y que tiene de raro. Ustedes no acusan a cualquiera de contrarevolucionario,
fascista, neoliberalista cuando le contradicen sus ideas.
Pero Uds. no ven diferencias entre dañar
Post by Pipilenca Guanaco
al pueblo cubano>>>>>>>>>>
Tu eres el que no ves el dano que Fidel le ha hecho al pueblo cubano.
merengue
no le conteste el post anterior porque a veces me canso de circo. le
has dado en el clavo. se encierra en un mundo, lo decora y luego
invita para que vean su obra y el que no concuerde, es fachista, buche
y dos o tres pendejaditas. tu te imaginas a este caballero decalentao
en las mañanas porque la mujer no le tibió el agua de bañarse o porque
le salcocharon los huevos 8 minutos en vez de 5 ?
rgomez
2004-07-27 22:19:36 UTC
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Post by Torreblanca?
no le conteste el post anterior porque a veces me canso de circo.
Llevese del chairman Botellita, no conteste.
Pipilenca Guanaco
2004-07-27 12:48:17 UTC
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merengue :

Curioso que no te hayas dado cuenta de mi condena al uso de la violencia, el
terrorismo y similares, cuando rastreas cada mensaje mío.
El problema tuyo y del resto de anticastristas, es que a todo humanista,
medioambientalista, socialdemócrata y altruista por naturaleza, lo consideran
enemigo y comunista. El sectarismo y la miopía política les hace adorar la
fuerza y la violencia, a falta de razones.
Post by merengue
Has condenado los brutales asesinatos de civiles en Irak por los terroristas
y los segudores de saddam. Eso nunca.
Y que tiene de raro. Ustedes no acusan a cualquiera de contrarevolucionario,
fascista, neoliberalista cuando le contradicen sus ideas.
Es coincidente que todo anticastistra histérico sea contrarevolucionario, aunque
no todo sea fascista. Existen incluso sectores socialdemócratas asfixiados por
la histeria anticomunista anticastrista, que por no aceptar la invasión e
intervensión en Cuba, son vistos como comunistas por Uds.
Pero ya estamos acostumbrados los demócratas y humanistas a saber de qué lado
salen los patanes a la palestra. Dignos seguidores de Bush: "si no estan con
nosotros, son nuestros enemigos".

Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-28 04:23:43 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Curioso que no te hayas dado cuenta de mi condena al uso de la violencia, el
terrorismo y similares, cuando rastreas cada mensaje mío.
El problema tuyo y del resto de anticastristas, es que a todo humanista,
medioambientalista, socialdemócrata y altruista por naturaleza, lo consideran
enemigo y comunista.
Es todo lo contrario. Siempre se han disfrazado de humanista,
medioambientalista, socialdemocrata y altruistas. Hasta Castro uso en la
sierra maestra un crucifijo para tratar de ganarse la amistad en USA y le
cerrucho el palo a la iglesia despues que subio al poder. Quien acusa de
Felipe Gonzalez de comunista? (social democrata) O a Robert Kennedy
(medioambientalista) O a la Madre Teresa (humanista) Bill Gates (30 billones
de dolares en su fundacion).

El sectarismo y la miopía política les hace adorar la
Post by Pipilenca Guanaco
fuerza y la violencia, a falta de razones.>>>>>>
Lo que pasa es que el mono aunque se vista de seda mono se queda.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
Has condenado los brutales asesinatos de civiles en Irak por los terroristas
y los segudores de saddam. Eso nunca.
Y que tiene de raro. Ustedes no acusan a cualquiera de
contrarevolucionario,
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
fascista, neoliberalista cuando le contradicen sus ideas.
Es coincidente que todo anticastistra histérico sea contrarevolucionario, aunque
no todo sea fascista.
Eso va directo a los comunistas de agua dulce que ambulan por este NG y
disfrutando de la buena vida en USA.


Existen incluso sectores socialdemócratas asfixiados por
Post by Pipilenca Guanaco
la histeria anticomunista anticastrista, que por no aceptar la invasión e
intervensión en Cuba, son vistos como comunistas por Uds.
Eso lo diras tu. Ustedes???????
Post by Pipilenca Guanaco
Pero ya estamos acostumbrados los demócratas y humanistas a saber de qué lado
salen los patanes a la palestra.
Este el colmo. Un comunista declarandose democrata y humanista.

Dignos seguidores de Bush: "si no estan con
Post by Pipilenca Guanaco
nosotros, son nuestros enemigos".>>>>>>>>>>
Y quien es enemigo tuyo. Yo ni te conozco. desde que salgo de outlook
express u otro programa similar me olvido que existe y de su contenido.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Atte.
Pipilenca
merengue
2004-07-26 01:44:42 UTC
Permalink
<<<MARXISMO>>>





Definición



Conjunto de teorías económicas, políticas y filosóficas de Karl Marx y Friedrich Engels y las corrientes doctrinales derivadas de ellas. El marxismo esta constituido por tres partes fundamentales: El materialismo filosófico, la doctrina económica y la teoria del socialismo cientifico.





Historia



Movimiento teórico y político que desde finales del s. XIX sigue las doctrinas de Marx. Las tres fuentes principales del marxismo son la filosofía de Hegel, de la que Marx tomó el método dialéctico, el socialismo francés y la escuela clásica de economistas británicos, especialmente Adam Smith y David Ricardo. Esta mezcla de diversas corrientes de pensamiento, unida a la voluntad de transformación de la realidad que siempre movió a Marx, convirtió su pensamiento y el de sus seguidores en una compleja doctrina, en la que se unen lo económico, lo histórico, lo filosófico y lo político, y que muy pronto se fraccionó en diferentes escuelas y partidos. Como filosofía, el marxismo es una doctrina realista, pues considera que existe una realidad objetiva fuera de la mente; naturalista, ya que explica el desarrollo del hombre y de la sociedad mediante las leyes de la naturaleza; historicista, pues pretende establecer leyes universales del desarrollo histórico; y cientificista, ya que considera que el único conocimiento válido es el que proviene de las ciencias positivas. Como doctrina socio-política se caracteriza por ser una crítica del capitalismo; por defender como método de análisis de las sociedades el materialismo histórico; por ofrecer una teoría de la historia centrada en la lucha de clases (patricios y plebeyos, señores y siervos, burgueses y proletarios); por aportar una teoría para la práctica de la revolución, en la que se explica la necesidad y las formas de sustituir el capitalismo por el socialismo; y por diseñar una futura sociedad ideal, el comunismo, en la que habrán desaparecido las clases sociales y el Estado.
Pipilenca Guanaco
2004-07-26 12:29:14 UTC
Permalink
merengue :

Esas definiciones parecen sacadas de un diccionario pobre y limitado.

Las tres partes integrantes son : materialismo (que existen el dialécto
y el histórico), la economía política (doctrina se tiene en la iglesia,
y la crítica a la obra de Adam Smith y David Ricardo es eso una crítica,
e imagino que sólo un idiota puede considerar la riqueza de las naciones
una doctrina) . Las tesis científicas para la construcción del
socialismo es un aporte inexistente antes del marxismo.

En la parte de la historia, para ser riguroso, se habla del socialismo
utópico (Tomás Moro no era francés), no se limita al socialismo utópioco
francés. El que escribió el diccionario sabe poco de lo que habla. No se
puede decir que el marxismo es una doctrina realista. Lo correcto es
hablar que a nivel filosófico son materialistas (en contraposición al
idealismo).

Atte.
Pipilenca
Post by merengue
Conjunto de teorías económicas, políticas y filosóficas de Karl Marx y
Friedrich Engels y las corrientes doctrinales derivadas de ellas. El
marxismo esta constituido >por tres partes fundamentales: El
materialismo filosófico, la doctrina económica y la teoria del
socialismo cientifico.
Post by merengue
Historia
Movimiento teórico y político que desde finales del s. XIX sigue las
doctrinas de Marx. Las tres fuentes principales del marxismo son la
filosofía de Hegel, de la >que Marx tomó el método dialéctico, el
socialismo francés y la escuela clásica de economistas británicos,
especialmente Adam Smith y David Ricardo. Esta mezcla >de diversas
corrientes de pensamiento, unida a la voluntad de transformación de la
realidad que siempre movió a Marx, convirtió su pensamiento y el de sus
Post by merengue
seguidores en una compleja doctrina, en la que se unen lo económico, lo
histórico, lo filosófico y lo político, y que muy pronto se fraccionó en
diferentes escuelas y >partidos. Como filosofía, el marxismo es una
doctrina realista, pues considera que existe una realidad objetiva fuera
de la mente; naturalista, ya que explica el >desarrollo del hombre y de
la sociedad mediante las leyes de la naturaleza; historicista, pues
pretende establecer leyes universales del desarrollo histórico; y
Post by merengue
cientificista, ya que considera que el único conocimiento válido es el
que proviene de las ciencias positivas. Como doctrina socio-política se
caracteriza por ser una >crítica del capitalismo; por defender como
método de análisis de las sociedades el materialismo histórico; por
ofrecer una teoría de la historia centrada en la lucha >de clases
(patricios y plebeyos, señores y siervos, burgueses y proletarios); por
aportar una teoría para la práctica de la revolución, en la que se
explica la >necesidad y las formas de sustituir el capitalismo por el
socialismo; y por diseñar una futura sociedad ideal, el comunismo, en la
que habrán desaparecido las clases >sociales y el Estado.
merengue
2004-07-27 03:53:11 UTC
Permalink
Pipilenca, de que te quejas. Aprovecha y ponte a filosofiar, asi estas
tranquilo.

merengue
Post by Pipilenca Guanaco
Esas definiciones parecen sacadas de un diccionario pobre y limitado.
Las tres partes integrantes son : materialismo (que existen el dialécto
y el histórico), la economía política (doctrina se tiene en la iglesia,
y la crítica a la obra de Adam Smith y David Ricardo es eso una crítica,
e imagino que sólo un idiota puede considerar la riqueza de las naciones
una doctrina) . Las tesis científicas para la construcción del
socialismo es un aporte inexistente antes del marxismo.
En la parte de la historia, para ser riguroso, se habla del socialismo
utópico (Tomás Moro no era francés), no se limita al socialismo utópioco
francés. El que escribió el diccionario sabe poco de lo que habla. No se
puede decir que el marxismo es una doctrina realista. Lo correcto es
hablar que a nivel filosófico son materialistas (en contraposición al
idealismo).
Atte.
Pipilenca
Post by merengue
Conjunto de teorías económicas, políticas y filosóficas de Karl Marx y
Friedrich Engels y las corrientes doctrinales derivadas de ellas. El
marxismo esta constituido >por tres partes fundamentales: El
materialismo filosófico, la doctrina económica y la teoria del
socialismo cientifico.
Post by merengue
Historia
Movimiento teórico y político que desde finales del s. XIX sigue las
doctrinas de Marx. Las tres fuentes principales del marxismo son la
filosofía de Hegel, de la >que Marx tomó el método dialéctico, el
socialismo francés y la escuela clásica de economistas británicos,
especialmente Adam Smith y David Ricardo. Esta mezcla >de diversas
corrientes de pensamiento, unida a la voluntad de transformación de la
realidad que siempre movió a Marx, convirtió su pensamiento y el de sus
Post by merengue
seguidores en una compleja doctrina, en la que se unen lo económico, lo
histórico, lo filosófico y lo político, y que muy pronto se fraccionó en
diferentes escuelas y >partidos. Como filosofía, el marxismo es una
doctrina realista, pues considera que existe una realidad objetiva fuera
de la mente; naturalista, ya que explica el >desarrollo del hombre y de
la sociedad mediante las leyes de la naturaleza; historicista, pues
pretende establecer leyes universales del desarrollo histórico; y
Post by merengue
cientificista, ya que considera que el único conocimiento válido es el
que proviene de las ciencias positivas. Como doctrina socio-política se
caracteriza por ser una >crítica del capitalismo; por defender como
método de análisis de las sociedades el materialismo histórico; por
ofrecer una teoría de la historia centrada en la lucha >de clases
(patricios y plebeyos, señores y siervos, burgueses y proletarios); por
aportar una teoría para la práctica de la revolución, en la que se
explica la >necesidad y las formas de sustituir el capitalismo por el
socialismo; y por diseñar una futura sociedad ideal, el comunismo, en la
que habrán desaparecido las clases >sociales y el Estado.
Torreblanca?
2004-07-11 22:08:47 UTC
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Post by Pipilenca Guanaco
Creo que la defensa de los monopolios privados, en los momentos en que USA quiere incluso prohibir el cartel OPEC,
es pésima.
La existencia de un monopolio estatal no implica ineficiencia en forma directa. Creo que esa es la razón por la
que China tiene un crecimiento económico positivo cuando USA y el resto de mundo esta empantanado. Los intereses
del capital monopolista privado, no son los intereses de los pueblos. Lo interesante de las respuesta de Uds. es
que admiten la existencia de monopolios (y eso significa que a pesar que saben de su existencia, simplemente
defiende los intereses privados de los mismos por mantener su posición monopólica).
pipi, pipi, despierta, knock knock despierta pipi estas en el 2004,
por favor, te hizo mucho daño, pobresito. haciendo poesia de nuevo eh
?

no estoy y creo que el merenguero tampoco, defendiendo monopolios ni
publicos ni provados, utilizas la tecnica del rgomez el arracavacas
del foro dominicano, pareceria que es una linea, una modalidad.
mira pipi, monopolio es un ejercicio exclusivo, de uno solo, por
ejemplo el de FIDEL CASTRO en cuba. ESE es un monopolio el ejemplo mas
fehaciente y no haces alusion al mismo en tu ponencia, tan cerca que
lo tienes. prefieres desvanecerte en china para no afrontar la
pregunta, precisamente porque como decimos en dominicana, la cagaste.
llegas incluso mencionar que msn vende un producto con fallas y no
tienes de recho a quejarte y se te olvida mencionar que fidel hace lo
mismo y mucho peor. sienmabrgo le das y le das al bandidito de bush y
a cuanto regimen te parece contrario, pero al que tienes al lado lo
exoneras. que sufrido eres pipi. sigue haciendo poesia, eso te ayuda
por lo visto y primero esta tu salud, pero por favor no vengas a
disfrazar tus ponencias de salud con clases de economia ni a
justificar ( te acuerdas de la inmortalidad del cangrjo ? ) lo
injustificable que quedas mal parado. un abrazo.







El tema surge por esta observacion tuya, pipi:

"> A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con
los
Post by Pipilenca Guanaco
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos."
Si PEMEX existió durante tanto
Post by Pipilenca Guanaco
tiempo, al privatizarse, no se le auguran ni 12 años de futuro. La NASA es monopolio. Su contraparte rusa también
lo es. La Microsoft es un monopolio que incluso vende productos con fallas, y no tenes derecho ni a quejarte de
que usen tu computadora para correr programas que vos no querés, ni te roben el uso de tu ancho de banda porque
esta en los intereses de la empresa.
El considerar que los monopolios nacionales es comunismo, es lo que llevó a catalogar a Keynes de comunista. E
incluso a los suecos, socialdemócratas con un capitalismo de estado, eran vistos como "rojos".
La corrupción no se debe a la existencia de los monopolios, sino a los intereses económicos que utilizan los
métodos de soborno para comprar funcionarios públicos, y estos son permeables de dejarse comprar sobre todo si
impera la pobreza económica en esa sociedad.
Es como el caso de Bolivia, donde el presidente anuncia que renunciará si el pueblo no acepta privatizar los
hidrocarburos. El tipo no quiere obedecer el mandato del pueblo y aduce que Bolivia no tiene dinero para
expropiar, ni nacionalizar los recursos naturales de este país. De antemano declara que esta dispuesto a servir a
los monopolios, no al pueblo, y ni siquiera pelear por lo que el pueblo boliviano considera sus intereses.
Si Bolivia no tiene como indemnizar, los inversores deben tener claro que el capital invertido en los recursos
naturales, son capitales de riesgo, que se pierden muchas veces. El Banco Mundial y el Fondo Monetario
Internacional declaran la capacidad reducida de Bolivia de recibir préstamos si no privatiza. Por tanto, Bolivia
no podría pagar mas de lo quelos organismo internacionales le adjudican como capacidad de pago (así valoran esos
organismos los recursos, antes de privatizarlos. Una vez privatizados, los valores por esos mismos recursos suben
como la espuma de la cerveza).
En otras palabras: expropiar a los pueblos es bueno para los monopolios, y expropiar a los monopolios es bueno
para los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Post by Torreblanca?
Post by merengue
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.
a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.
merengue
es increible como estos personajes un dia filosofan sobre la
inmortalidad del cangrejo y al otro dia saltan con incongruencias
propias de kinder. monopolio estatal que compita con monopolio privado
para LLEVAR LA RIQUEZA A LOS PUEBLOS ? eso SUena a comunismo
peroooooo quien ostenta el monopolio privado ? en que regimen ? QUIEN
ALGUNA vez en la vida ha llevado la riqueza a los pueblos ? existe
algun personaje amen de Jesus que lo haya hecho ?
"a lo mejor es posible " separar la poesia de la realidad del siglo 21
y despertar.
merengue
2004-07-12 02:53:30 UTC
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Torreblanca, el hombre mete la pata y comienzan las acusaciones, los
canticos, los versos y demas maranas para limpiarse. No dudes que venga
pronto recitando :"El capital"

merengue
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
Creo que la defensa de los monopolios privados, en los momentos en que
USA quiere incluso prohibir el cartel OPEC,
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
es pésima.
La existencia de un monopolio estatal no implica ineficiencia en forma
directa. Creo que esa es la razón por la
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
que China tiene un crecimiento económico positivo cuando USA y el resto
de mundo esta empantanado. Los intereses
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
del capital monopolista privado, no son los intereses de los pueblos. Lo
interesante de las respuesta de Uds. es
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
que admiten la existencia de monopolios (y eso significa que a pesar que
saben de su existencia, simplemente
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
defiende los intereses privados de los mismos por mantener su posición monopólica).
pipi, pipi, despierta, knock knock despierta pipi estas en el 2004,
por favor, te hizo mucho daño, pobresito. haciendo poesia de nuevo eh
?
no estoy y creo que el merenguero tampoco, defendiendo monopolios ni
publicos ni provados, utilizas la tecnica del rgomez el arracavacas
del foro dominicano, pareceria que es una linea, una modalidad.
mira pipi, monopolio es un ejercicio exclusivo, de uno solo, por
ejemplo el de FIDEL CASTRO en cuba. ESE es un monopolio el ejemplo mas
fehaciente y no haces alusion al mismo en tu ponencia, tan cerca que
lo tienes. prefieres desvanecerte en china para no afrontar la
pregunta, precisamente porque como decimos en dominicana, la cagaste.
llegas incluso mencionar que msn vende un producto con fallas y no
tienes de recho a quejarte y se te olvida mencionar que fidel hace lo
mismo y mucho peor. sienmabrgo le das y le das al bandidito de bush y
a cuanto regimen te parece contrario, pero al que tienes al lado lo
exoneras. que sufrido eres pipi. sigue haciendo poesia, eso te ayuda
por lo visto y primero esta tu salud, pero por favor no vengas a
disfrazar tus ponencias de salud con clases de economia ni a
justificar ( te acuerdas de la inmortalidad del cangrjo ? ) lo
injustificable que quedas mal parado. un abrazo.
"> A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con
los
Post by Pipilenca Guanaco
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos."
Si PEMEX existió durante tanto
Post by Pipilenca Guanaco
tiempo, al privatizarse, no se le auguran ni 12 años de futuro. La NASA
es monopolio. Su contraparte rusa también
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
lo es. La Microsoft es un monopolio que incluso vende productos con
fallas, y no tenes derecho ni a quejarte de
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
que usen tu computadora para correr programas que vos no querés, ni te
roben el uso de tu ancho de banda porque
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
esta en los intereses de la empresa.
El considerar que los monopolios nacionales es comunismo, es lo que
llevó a catalogar a Keynes de comunista. E
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
incluso a los suecos, socialdemócratas con un capitalismo de estado,
eran vistos como "rojos".
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
La corrupción no se debe a la existencia de los monopolios, sino a los
intereses económicos que utilizan los
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
métodos de soborno para comprar funcionarios públicos, y estos son
permeables de dejarse comprar sobre todo si
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
impera la pobreza económica en esa sociedad.
Es como el caso de Bolivia, donde el presidente anuncia que renunciará
si el pueblo no acepta privatizar los
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
hidrocarburos. El tipo no quiere obedecer el mandato del pueblo y aduce
que Bolivia no tiene dinero para
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
expropiar, ni nacionalizar los recursos naturales de este país. De
antemano declara que esta dispuesto a servir a
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
los monopolios, no al pueblo, y ni siquiera pelear por lo que el pueblo
boliviano considera sus intereses.
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
Si Bolivia no tiene como indemnizar, los inversores deben tener claro
que el capital invertido en los recursos
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
naturales, son capitales de riesgo, que se pierden muchas veces. El
Banco Mundial y el Fondo Monetario
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
Internacional declaran la capacidad reducida de Bolivia de recibir
préstamos si no privatiza. Por tanto, Bolivia
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
no podría pagar mas de lo quelos organismo internacionales le adjudican
como capacidad de pago (así valoran esos
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
organismos los recursos, antes de privatizarlos. Una vez privatizados,
los valores por esos mismos recursos suben
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
como la espuma de la cerveza).
En otras palabras: expropiar a los pueblos es bueno para los monopolios,
y expropiar a los monopolios es bueno
Post by Torreblanca?
Post by Pipilenca Guanaco
para los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Post by Torreblanca?
Post by merengue
Post by Pipilenca Guanaco
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
Lo dudo mucho.
a) no serian monopolios.
b) monopolios estatales conllevan a la deficiencia y aumento de la
corrupcion gubernamental.
merengue
es increible como estos personajes un dia filosofan sobre la
inmortalidad del cangrejo y al otro dia saltan con incongruencias
propias de kinder. monopolio estatal que compita con monopolio privado
para LLEVAR LA RIQUEZA A LOS PUEBLOS ? eso SUena a comunismo
peroooooo quien ostenta el monopolio privado ? en que regimen ? QUIEN
ALGUNA vez en la vida ha llevado la riqueza a los pueblos ? existe
algun personaje amen de Jesus que lo haya hecho ?
"a lo mejor es posible " separar la poesia de la realidad del siglo 21
y despertar.
merengue
2004-07-10 13:41:41 UTC
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Los cubanos se refugian en los videos huyendo de la TV oficial

Agence France Presse

LA HABANA


Cintas de video con noticieros, novelas y reality shows circulan
furtivamente entre cubanos que buscan otras fuentes de entretenimiento e
información en tiempos de ''batalla de ideas'' en La Habana y anuncios de
Washington de reforzar la emisión radial y televisiva sobre la isla.

El esparcimiento, otra mirada noticiosa del mundo y la isla, son buscados
por los cubanos en los ''bancos de video'' en un país donde el Estado dirige
la prensa y medios de comunicación, un monopolio que tratan de resquebrajar
las ondas de emisoras adversas a La Habana asentadas en Estados Unidos.

Hasta ahora el gobierno de Fidel Castro logró interferir con éxito
transmisiones de las emisoras oficiales de televisión y radio José Martí, a
las cuales la Casa Blanca destinó esta semana $18 millones para que puedan
romper esa barrera y penetrar el espacio radioeléctrico de la isla.

Mientras Cuba y el poderoso país vecino tensan la guerra ideológica de las
ondas, la población se las arregla para disfrutar programas de televisoras
extranjeras hispanas gracias a casetes alquilados en los ''bancos de video''
a cinco pesos (unos 20 centavos de dólar), precio accesible hasta para los
más menguados bolsillos.

''Queremos ver cosas diferentes'', comentó un vecino, que prefirió no
precisar su nombre, ''agotado por las broncas'' políticas entre los dos
países vecinos y que dice sentirse ''absolutamente cómodo'' porque le basta
levantar el teléfono para recibir a los mensajeros de los clandestinos
``bancos de video''.

De esa manera algunos cubanos se las agencian para tener una tregua de la
batalla de ideas a la que están entregadas las autoridades desde el año
2000, cuando la campaña para el retorno de Estados Unidos del niño náufrago
Elián González.

Esa batalla fue proseguida en el 2002 con reclamos de justicia para cinco
cubanos encarcelados en Estados Unidos bajo cargos de espionaje a favor de
La Habana, repudio al bloqueo estadounidense, y un incremento de los
contenidos políticos de los dos canales estatales de televisión.

Las autoridades inauguraron otros dos canales desde el 2002 con espacios
educativos y selectos programas culturales.

Pero las televisoras extranjeras siguen teniendo su encanto, cuando penetran
involuntariamente, gracias a los fenómenos atmosféricos propicios, sobre
todo en mayo y junio, o a antenas parabólicas instaladas de manera
clandestina.

'Los bancos de películas no están autorizados, pero las autoridades se hacen
de la `vista gorda' (desentendidos) y sólo arremeten contra ellos en oleadas
contra ilegalidades'', opinó una mujer que cada día sale con su mochila a
entregar las copias solicitadas por sus clientes.

Los ''bancos'' satisfacen lo mismo a un universitario que a una ama de casa.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by merengue
Socialismo Científico.
Socialismo nacionalista según cuya doctrina la ..
O es socialismo científico, o es otra cosa. Dejá la religión y sus doctrinas
fuera de la discusión política: el dogma y la doctrina, van junto a la fe y el
misterio original.
No podés en forma voluntariosa denominar al vino agua, o el pan, aire.
El socialismo (denominada fase inferior del modo de producción comunistas, para
los marxistas) es la conclusión presentada por Marx del desarrollo
socioeconómico de una formación social determinada: En la sociedad, el factor
dinámico (las Fuerzas productivas - y en ellas, la fuerza de trabajo, es decir
el hombre) es el factor dinámico que quiere siempre mejorar. En su contra tiene
las Relaciones Sociales de Producción (sobre todo en lo que se refiere a la
propiedad y distribución de la riqueza),d que no quieren abandonar una
estructura que les concede ventajas sobre el resto de los no propietarios, o
sobre los que no reciben suficiente retribución de la riqueza social creada en
la sociedad. Eso genera lucha de clases, a la que llamó Marx el motor de la
historia, y a las revoluciones que buscan la posibilidad de emparejar el desface
histórico que surge con el desarrollo entre las Fuerzas productivas y las
Relaciones sociales de Producción, las denóminó "la violencia partera de la
historia".
La contradicción del sistema capitalista se encuentra entre el desface de las
fuerzas productivas (por su carácter social: se produce para la masa) y las
relaciones sociales de producción (la ganancia no es para la masa, sino para el
burguesía - proletariado.
A lo mejor es posible generar monopolios estatales que compitan con los
monopolios privados, y de esta manera, llevar la riqueza a los pueblos.
Atte.
Pipilenca
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K1TE&.#EA`0`!`( ``$9&1@```"'Y! $`````+ `````!``$```("1 $`.P``
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end
rgomez
2004-07-11 23:12:50 UTC
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Post by merengue
Los cubanos se refugian en los videos huyendo de la TV oficial
Agence France Presse
LA HABANA
Cintas de video con noticieros, novelas y reality shows circulan
furtivamente entre cubanos
Entonces en Cuba posiblemente hay mas aparatos de VCR que en RD... Verdad
Botellita Merengue?...
Post by merengue
(...) dice sentirse ''absolutamente cómodo'' porque le basta
levantar el teléfono para recibir a los mensajeros de los clandestinos
``bancos de video''.
Ah, ya vemos como es el asunto, la gente esta comoda, la mayoria tiene
telefono -- mientras que en RD hay millones sin telefono -- y en Cuba se
pasan mensajes de uno a otro sin que la seguridad del estado les moleste.
Post by merengue
'Los bancos de películas no están autorizados, pero las autoridades se hacen
de la `vista gorda' (desentendidos) y sólo arremeten contra ellos en oleadas
contra ilegalidades'', opinó una mujer que cada día sale con su mochila a
entregar las copias solicitadas por sus clientes.
Ese es el gulag que menciona la vaca loca Martori?...
rgomez
2004-07-11 22:10:13 UTC
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Post by merengue
Socialismo Científico.
Socialismo nacionalista según cuya doctrina la sociedad comunista (...)
En el caso de este sinverguenza es fascismo cientifico. Por ahi tenemos
viejos post donde defiende el golpe de estado contra Allende en Chile y las
matanzas de Balaguer en Rep Dominicana.
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