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EXTRA, EXTRA, la CIA y Uribe conspiran de nuevo para matar al mono chavez hace rato que ingreso al guinness como el presidente mas perseguido para asesinar y salido ileso ) , EXTRA, EXTRA !!!!
(too old to reply)
Shaman
2008-01-18 12:41:10 UTC
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No es mentira, en aquel momento el mismo Uribe regañó publicamente a los
militares que estaban teniendo estas reuniones... estas se llevaron a cabo
en una instalación educativa militar colombiana a principios del mes de
noviembre del 2004. Los 4-5 de diciembre de 2002 Colin Powell se reunió
secretamente con Carmona en Bogotá. en varias oportunidades el jefe del
ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se reunió con dirigentes de
la oposición venezolana en Cúcuta.

Ahora, para que veas que nosotros tenemos memoria, toma esto:

Rangel elogia a Uribe por reconocer reunión conspirativa contra Chávez

El vicepresidente venezolano, José Vicente Rangel, afirmó este lunes que
honra al presidente colombiano Alvaro Uribe reconocer que hubo una reunión
conspirativa entre ex militares venezolanos y militares colombianos en una
oficina pública en Bogotá.

La investigación y reconocimiento de esa reunión es "un acto que honra al
presidente Uribe como lo honra también la respuesta del gobierno (...) a la
impertinencia del embajador norteamericano en Bogotá", dijo Rangel.

"El gobierno colombiano no acepta la intromisión de gobiernos extranjeros
así sea de los Estados Unidos", dijo Uribe el viernes al rechazar una
declaración del embajador estadounidense William Wood.

"A lo mejor ahora para los círculos del Departamento de Estado el presidente
Uribe pasa a formar parte del eje del mal también", ironizó el
vicepresidente venezolano.

El sábado, durante una visita de su homólogo venezolano Hugo Chávez a la
ciudad colombiana de Santa Marta, Uribe reconoció que hubo reunión entre
militares colombianos y venezolanos disidentes.

Rangel calificó de "eufemismo" la declaración el domingo del director del
servicio secreto colombiano (DAS) señalando que el encuentro entre los
militares fue sólo una "reunión académica".

"La respuesta que hoy da el director del DAS es más una respuesta al
presidente Uribe que a nosotros, porque nosotros y el presidente Chávez
simplemente hemos recogido una información que le dio el presidente Uribe",
dijo.

Uribe, a su vez, desmintió al director del DAS este lunes.

"La información que teníamos es que se trataba de una reunión subversiva
contra los intereses de Venezuela y por eso el presidente Uribe le dio tanta
importancia", dijo Rangel.

Al final tienes mas... Todo eso con pruebas que Chávez dice tener. Una de
las mejores pruebas es que no las han negado a pesar de ahora mostrarse
sorprendidos!

"TORREBLANCA�" <***@gmail.com> a �crit dans le message de news:38089d4f-6ca8-480f-aa42-***@e10g2000prf.googlegroups.com...
"Todo tiene su límite y en este caso ya se rebosó la copa"
08:51 am | 17 Ene 2008 | 161 comentarios | 41,121 views

Ayer Hugo Chávez acusó al funcionarios y militares colombianos de
conspirar con EE.UU. parea asesinarlo. Hoy, el Ministro de la Defensa,
Juan Manuel Santos, le contestó. Escuche el AUDIO de sus
declaraciones.

El presidente venezolano, Hugo Chávez, acusó ayer a funcionarios y
militares colombianos de haber conspirado con Estados Unidos para
asesinarlo.

"En Bogotá, en un edificio, tengo las fotos, grabaciones y todo,
oficiales norteamericanos con oficiales colombianos, militares,
conspirando contra Venezuela, conspirando para matarme", dijo Chávez
durante un acto en la capital de Nicaragua, donde se encuentra de
visita.

__________

Colin Powell con Pedro Carmona en Bogotá y el general Carreño en Cúcuta con
ganaderos
¿Coincidencia o piezas claves del plan "Viva Venezuela y viaja por ella"?
por Dick Emanuelsson

BOGOTA 2004-05-12 / Colin Powell se reunió con Pedro Carmona en Bogotá
durante su visita el 4-5 de diciembre de 2002. Carmona, que había escapado
de la justicia venezolana después de las 47 horas de golpe de estado y que
obtuvo un refugio en Bogotá, no se había rendido en su ambición de derrocar
al presidente Chávez. Con la visita y el apoyo de Colin Powell, el golpista
y jefe de la federación patronal Fedecámaras salió reforzado del hotel donde
se realizó la reunión secreta.
Es la periodista Gina María Ramírez C. quien revela estos interesantes datos
en un artículo bajo el titulo "Powell en Bogotá con golpistas venezolanos",
publicado en Indymedia el 21 de diciembre de 2002, dos semanas después de la
visita de Powell en Bogotá.
"Quizá la principal misión de Colin Powell en su visita a Bogotá el 4 y 5 de
diciembre fue la de anudar una coordinación más fluida hacia el golpe
militar de la oposición en Venezuela. Powell se desapareció medio día y
media noche del día 4 y se reunió con Pedro Carmona y otros golpistas",
escribe Ramírez.
Hay que recordar que Estados Unidos, El Salvador y el FMI fueron los
primeros en reconocer la junta cívica-militar que derrocó a Chávez el 11 de
abril de 2002. Organizaciones colombianas acusadas de financiar y apoyar a
los grupos paramilitares como Fedegán de los ganaderos, organizaciones
patronales y de la industria saludaron eufóricamente el golpe de estado en
el vecino país.
La conexión Washington-Bogotá-Cúcuta-Caracas
La periodista Gina María Ramírez:
"El apoyo incondicional y la información tergiversada que desde la Plaza
Altamira, Fedecámaras, Carlos Ortega y los medios golpistas de Venezuela,
publican los medios en Colombia, tiene su coordinación en Bogotá y Cúcuta a
través del golpista prófugo Carmona que viaja cada 15 días a Washington y se
reúne periódicamente con la embajadora (en Colombia) Ann Patersson; el
embajador en Venezuela Charles Shapiro y el general Jorge Mora Rangel (jefe
de las Fuerzas Militares de Colombia)".
El vicepresidente venezolano Vicente Rangel informó a la prensa ayer martes
(040511) que el jefe del ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se
había reunido con dirigentes de la oposición venezolana en Cúcuta, ciudad
colombiana fronteriza que, según la periodista Ramírez, es un centro de
"coordinación" para los golpistas venezolanos y sus presuntos cómplices
colombianos.
El general se reunió con ganaderos venezolanos
El general Carreño, presionado por la información del vicepresidente
venezolano, admitió en la mañana del martes que efectivamente se había
reunido en Cúcuta, también en la fecha mencionada por Rangel, pero no con la
oposición venezolana sino con ganaderos venezolanos. Éstos le pedían al
máximo jefe del ejército colombiano tapar la frontera para que los
guerrilleros no pasaran la "raya".
Habría que preguntarse si estos asuntos internacionales son de los
uniformados y no del gobierno. Segundo: Y los ganaderos venezolanos,
acusados de ser los autores intelectuales de los asesinatos de 120
dirigentes agrarios en la frontera, ¿será que son "apolíticos"? En la cúpula
de la Coordinadora Democrática hay varios representantes de los ganaderos y
terratenientes venezolanos.
¿Pero quienes son los ganaderos con quienes el general se reunió?
En la oficina de prensa del Ministerio de Defensa en Bogotá nadie sabe los
nombres y apellidos de los ganaderos pero confirman que 26 de los 50
colombianos detenidos en la mañana el domingo pasado son reservistas del
ejército colombiano.
Miles de dólares de EU a los ganaderos venezolanos
Sin embargo, Estados Unidos financia las acciones ganaderas contra la
reforma agraria venezolana, según documentos del Departamento del Estado.
Éstos fueron revelados por la periodista norteamericana Eva Golinger a final
del año pasado. Ella logró desclasificarlos, lo que muestra una lluvia de
millones de dólares que cayó y cae sobre la oposición venezolana, entre
ellos la ONG de los ganaderos venezolanos, ACAC (Asociación Civil Acción
Campesina).
Esta organización de la "sociedad civil" recibió dos donaciones entre 2002 y
2003 de una suma total de 93 mil dólares. La misma generosidad
norteamericana no se ha mostrado para consolidar la reforma agraria.
"El Fondo Nacional por la Democracia (FND), perteneciente al Departamento de
Estado de los Estados Unidos, otorgó miles de dólares a la Asociación Civil
Campesina (ACAC) con los cuales se intentó sabotear los planes de tierra y
desarrollo agrario impulsados por el Ejecutivo Nacional, (...) a fin de
sabotear la implementación de la ley de distribución de tierras en diez
estados de Venezuela", anotaba la periodista, y agregó:
"Sus principales representantes formularon una serie de declaraciones
públicas con la intención de alarmar a la sociedad y crear rechazo a los
proyectos de la Ley de Tierra y Desarrollo Agrario que adelanta el Gobierno
Nacional, asegurando que la misma se convirtió en un instrumento
proselitista y no de desarrollo rural".
Representantes de estos ganaderos se reunieron con el jefe del ejército
colombiano el 12 de marzo de 2004 en Cúcuta. Por esas fechas ya los
reservistas o paramilitares colombianos estaban instalados en la finca del
cubano-venezolano Robert Alonso, preparándose para participar en la
sublevación armada opositora contra el presidente Chávez.
Los alumnos general Jorge Enrique Mora y Colin Powell
Según la periodista Gina María Ramírez, el golpista Pedro Carmona no
solamente se reunió en Bogotá los primeros días de diciembre con Colin
Powell, sino también con el general Mora:
"La empatía para lograr una coordinación perfecta está establecida entre
Powell y Mora Rangel desde hace 17 años, cuando 'coincidieron' en su ajetreo
guerrerista. Fueron discípulos en la Escuela de Las Américas y luego
instructores; coordinadores y asesores de cuatro seminarios de ejércitos
americanos y volvieron a estar en la Cátedra de Altos Estudios
Internacionales que organiza la Escuela de Estados Mayores de los Ejércitos
Norteamericanos".
Y la periodista no pierde la oportunidad de dar un "vainazo" al presidente
Álvaro Uribe que "se disponía a nombrar a Mora Rangel como agregado militar
en el Pentágono, pues estaba convencido de que era su puesto clave".
Medios, militares y Carmona votando contra Chávez
Pero, ¿dónde se realizó la reunión entre el 4 y 5 de diciembre, antecedente
que hasta ahora no se ha confirmado o se ha mencionado en sectores
colombianos oficialistas?
"El 'canciller' Powell se desapareció medio día y media noche completa. La
reunión se dió en el Hotel del Fondo de la Policía Nacional. Hasta donde se
sabe estuvieron: el general colombiano (Mora Rangel), Colin Powell, la
embajadora Patersson, Pedro Carmona, el comandante de la Fuerza Aérea
(Colombiana, general Velasco), el director de la nueva Central Nacional de
Inteligencia militar, Rosso José Serrano, dos delegados de 'la Plaza
Altamira', dos directores de medios venezolanos y directores y enviados de
dos diarios, una revista y una cadena radial de Colombia".
Un lluvioso domingo 30 de noviembre del año pasado apareció Pedro Carmona en
la plaza del barrio Usaquén, en el norte de Bogota. Iba a firmar contra
presidente Chávez, aprovechando la misma constitución que él borró de un
plumazo el 12 de abril de 2002 en su macabra autoproclamación como nuevo
presidente de Venezuela. En la plaza había dos carpas que funcionaron como
un centro de recolección de firmas contra Chávez.
¿Será que era parte de "La conexión Washington-Bogotá-Cúcuta-Caracas"?
TORREBLANCA®
2008-01-18 14:14:09 UTC
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Post by Shaman
No es mentira, en aquel momento el mismo Uribe regañó publicamente a los
militares que estaban teniendo estas reuniones... estas se llevaron a cabo
en una instalación educativa militar colombiana a principios del mes de
noviembre del 2004. Los 4-5 de diciembre de 2002 Colin Powell se reunió
secretamente con Carmona en Bogotá. en varias oportunidades el jefe del
ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se reunió con dirigentes de
la oposición venezolana en Cúcuta.
Rangel elogia a Uribe por reconocer reunión conspirativa contra Chávez
El vicepresidente venezolano, José Vicente Rangel, afirmó este lunes que
honra al presidente colombiano Alvaro Uribe reconocer que hubo una reunión
conspirativa entre ex militares venezolanos y militares colombianos en una
oficina pública en Bogotá.
ji ji ji lo que tiene que traer es a uribe diciendo eso, no al
empleado, al subdito del emperador repitiendo como papagayo lo que el
amo le ordena, usted no es mas comemierda porque no es mas viejo,
charlatan !!!!
tschmidtundert
2008-01-18 14:44:24 UTC
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Post by Shaman
No es mentira, en aquel momento el mismo Uribe regañó publicamente a los
militares que estaban teniendo estas reuniones... estas se llevaron a cabo
en una instalación educativa militar colombiana a principios del mes de
noviembre del 2004. Los 4-5 de diciembre de 2002 Colin Powell se reunió
secretamente con Carmona en Bogotá. en varias oportunidades el jefe del
ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se reunió con dirigentes de
la oposición venezolana en Cúcuta.
Rangel elogia a Uribe por reconocer reunión conspirativa contra Chávez
El vicepresidente venezolano, José Vicente Rangel, afirmó este lunes que
honra al presidente colombiano Alvaro Uribe reconocer que hubo una reunión
conspirativa entre ex militares venezolanos y militares colombianos en una
oficina pública en Bogotá.
ji ji ji  lo que tiene que traer es a uribe diciendo eso, no al
empleado, al subdito del emperador repitiendo como papagayo lo que el
amo le ordena, usted no es mas comemierda porque no es mas viejo,
charlatan !!!!- Hide quoted text -
- Show quoted text -
Algún día tendrás que morir, aplastado como un sapo que cruza la
carretera. Ese día nadie te llorará.

T.Schmidt
P.S. No me pares bolas, no tenía nada que decir que fuera bueno.
Shaman
2008-01-18 15:14:04 UTC
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Para deleitarse con esto:

EX FUNCIONARIO LANZA GRAVES ACUSACIONES CONTRA URIBE
FUENTE: EL NUEVO HERALD
GERARDO REYES
El Nuevo Herald

Rafael García se pregunta por qué cuando un paramilitar de las Autodefensas
Unidas de Colombia (AUC) ofrece una versión de sus delitos a cambio de que
se le conceda el perdón, el gobierno lo aplaude, pero cuando él sale a
denunciar la corrupción en los servicios de inteligencia del país, le dicen
mentiroso.
La respuesta se la da él mismo.
"Claro, porque yo digo cosas que el presidente Uribe no quiere oír''.
García, quien fue jefe de informática del Departamento Administrativo de
Seguridad (DAS) hasta el año pasado, está detenido en la penitenciaría de La
Picota de esta ciudad.
Afronta cargos de haber borrado antecedentes criminales de narcotraficantes
de la base de datos interna del organismo a cambio de dinero. Al sentirse
traicionado por quien fuera su jefe y amigo, Jorge Noguera, y por quien,
según dijo, estaba dispuesto a mentir si así se lo ordenaba, ha decidido
hablar con la fiscalía y con los medios de comunicación El Nuevo Herald y
Semana.
Noguera sostiene que García está respirando por la herida. Según él, García
está en la cárcel porque él lo puso allí al descubrirse las omisiones en el
sistema de informática. Lo llama delincuente, mentiroso y compara la
credibilidad de sus testimonios con los rendidos alguna vez por el
narcotraficante Pablo Escobar.
García se refiere a Noguera como un bandido que representaba en el DAS los
intereses del temible jefe paramilitar Jorge 40. Y en ese cruce de
acusaciones, la fiscalía toma nota.
Hay una triple ventaja como denunciante que García ha explotado sin
contemplaciones: su condición de confidente, escudero y amigo de Noguera; su
posición privilegiada en la estructura del DAS y su conocimiento de los
políticos uribistas en la costa atlántica de Colombia.
Noguera fue director de campaña de Uribe en el departamento del Magdalena,
situado en esa sección del país.
Por ello, García se atreve a decir que en la campaña de Uribe, en esa zona
``hubo muchísimas cosas más graves que en la campaña de [Ernesto] Samper''.
La campaña de Samper fue infiltrada por dineros del narcotráfico. ¿Pruebas?
El ex funcionario de 42 años responde, a manera de ejemplo, que se
investigue el origen de la fortuna de un empresario del Magdalena que
financió la campaña de Uribe y cuyo nombre aparece citado en un libro como
narcotraficante.
''Los fondos de la campaña fueron revisados por la fiscalía y confrontados
con la lista Clinton [lista de personas vinculadas con el narcotráfico y
lavado de activos]'', dijo Jaime Bermúdez, portavoz de la presidencia de la
República. ``Pero si hay señalamientos particulares, las personas que pueden
dar explicaciones son Fabio Echeverri y Alberto Velásquez''.
A García no le consta que Alvaro Uribe hubiera tenido conocimiento de las
actividades cuestionables de Noguera en el DAS, pero se pregunta por qué el
silencio del Presidente ante declaraciones bastantes incómodas de
represetantes del paramilitarismo como José Gelves, ideólogo de uno de los
frentes de las AUC, organización catalogada como terrorista por el
Departamento de Estado.
Gelves reconoció la semana pasada que hizo campaña a favor de Uribe y se
reunió con el candidato. El líder paramilitar admitió que está vinculado a
las AUC desde el 2000.
''Entonces, ¿por qué nadie le ha preguntado a Uribe, usted por qué se reunía
con un hombre que era de las AUC? ¿Por qué su campaña recibía respaldo de
él?'', dijo a El Nuevo Herald.
Otro de los temas delicados que ha sacado a relucir la disputa entre amigos
es el de la persecución de líderes sindicales.
''Existían [en el DAS] listados de líderes sindicalistas, activistas de
izquierda, profesores y estudiantes universitarios, los cuales eran
entregados a grupos de autodefensas del Bloque Norte para que atentaran
contra ellos'', afirmó García a la fiscalía.
Bermúdez dijo a El Nuevo Herald que la presidencia ha pedido una
investigación al respecto.
''Si existió [la lista] es absurdo y una locura'', afirmó Bermúdez.
García respondió lo siguiente a reporteros de El Nuevo Herald y Semana.
¿Usted acompañaba a Noguera a las reuniones con Jorge 40?
Yo no he contado muchas cosas porque no tengo plena confianza en la
fiscalía. El hecho de que se hayan filtrado las declaraciones, creo que dan
la razón. Yo considero que el problema mío, mi encarcelamiento, es un
problema político. Yo no estoy detenido por lo que presuntamente hice sino
por todo lo que yo sé que involucra a mucha gente del gobierno en temas muy
espinosos.
¿Cuáles son esas cosas graves?
Hubo muchos vínculos de paramilitares y narcotraficantes. Por ejemplo, yo me
he preguntado por qué la fiscalía no se dedicó a averiguar quiénes son los
señores que aparecen en el expediente: el señor Néstor Caro, el señor
Camacho Martínez y qué papel desempeñaron ellos en la campaña al Senado y en
la misma campaña presidencial [2002].
¿Qué papel jugaron?
Le recuerdo que el señor Néstor Ramón Caro estaba solicitado en extradición
desde el 2001. Investiguen qué papel desempeñó él como aportante financiero
a la campaña del doctor Uribe en el 2002.
¿Cuánto sabía Uribe de lo que estaba haciendo Noguera?
No me consta, pero sí sé que hubo muchas personas relacionadas con
narcotráfico que estuvieron vinculadas a la campaña.
¿Por qué usted se considera el chivo espiatorio?
Yo desconozco el origen de todo esto. Jorge Noguera hasta el día anterior a
mi detención estuvo hablando conmigo a las seis de la tarde. Jorge,
inclusive, me pidió cosas para que se las hiciera más adelante. Yo nunca
sabré en realidad qué fue lo que en verdad ocurrió. Pero si sé que a nivel
de campaña de Uribe se hicieron ciertos acuerdos con la organización del
señor Néstor Caro y que posiblemente se vieron entorpecidos por el escándalo
que sucedió.
¿Por qué no le ha contado a la fiscalía que usted acompañaba a Jorge Noguera
a Venezuela, que pasaban por Cúcuta, sin dejar registros migratorios para
reunirse con los antichavistas?
Hay muchas cosas que me abstengo de contestarle a la fiscalía y buscaré el
momento y el escenario oportuno porque tengo una familia y todos estamos
amenazados de muerte.
¿Algunas de esas actividades ilegales o de espionajes en países vecinos, las
comentó Noguera con Uribe?
No me atrevo a comprometer al doctor Uribe porque no se qué tanto pueda
estar comprometido. En la dirección general de inteligencia del DAS hubo un
militar activo que se llamaba Gonzalo García. Ese señor fue retirado de
manera abrupta de la dirección de inteligencia para colocar a Jean Carlo
Auque de Silvestri. Lo que tienen que averiguar es que el señor que está
atestiguando en Venezuela mencionó a un señor García, oficial del ejército
colombiano, como uno de los implicados en el caso del asesinato del fiscal
Danilo Anderson.
Cuando dice que las cosas de la conspiración contra Chávez son ciertas ¿a
qué se refiere exactamente?
Sí, existió un plan de desestabilización contra el gobierno venezolano y hay
mucha gente del gobierno colombiano comprometida.
¿Aparte de Noguera quién más?
Hay mucha gente del alto gobierno comprometida en el asunto.
¿Dentro de esos planes estuvo el envío de los paramilitares que aparecieron
en Caracas?
Quiero dejar ya el tema así. Ya he dicho mucho que demuestra que conozco el
tema. El gobierno ha querido utilizar la estrategia de desvirtuar mi
credibilidad, pero estoy seguro de que si hay una investigación objetiva de
todas las denuncias que yo he puesto en conocimiento, estoy seguro de que va
a salir a relucir la verdad.
¿Pero no es a la fiscalía a quién piensa contarle la verdad?
Esperemos a ver cómo van las cosas porque hoy lo que más me preocupa es la
seguridad de mi familia. Yo he solicitado una cantidad de veces que me
incorporen al programa de protección de víctimas y testigos de la fiscalía,
y la fiscalía me ha contestado que no nos puede incorporar hasta que el
proceso judicial culmine. Esa es una respuesta que considero ridícula porque
quienes van a atentar contra nosotros no van a esperar hasta el final de la
colaboración.
¿Piensa que la fiscalía le cree?
La fiscalía sí me está creyendo porque ha corroborado muchas de las cosas
que yo he dicho. El problema es que en la fiscalía se maneja una burocracia
que la fiscal solamente es competente para escuchar las declaraciones. La
fiscal misma dirigió un oficio a la oficina de protección de víctimas y
testigos pidiendo protección para mí y eso demuestra la credibilidad que yo
tengo para ella. Si yo estuviera mintiendo, ella no hubiera hecho eso.
Resulta que a mí me están criticando porque han dicho que yo hago todo esto
porque estoy buscando beneficios por colaboración, y el proyecto estrella
del gobierno Uribe es el de justicia y paz que se reduce a que los señores
miembros de los grupos paramilitares rinden una versión y el gobierno les da
unos beneficios. Entonces yo pregunto, ¿por qué es bueno para ellos y no
para mí? El señor comisionado dice que a ellos hay que creerles porque este
es un asunto de buena fe.
¿Pero dicen que parte de las cosas que usted ha contado son fantasiosas?
Yo mismo le he dicho a la fiscal que prefiero no seguir declarando hasta
tanto me den una protección. Ella sabe que yo no he contado todo. [. . .]
Ella es consciente de que, si no tengo protección, no puedo seguir
declarando.
Tenemos entendido que en el DAS se reconocía al secretario general,
Giancarlo Auque de Silvestri como el verdadero poder tras el trono.
Yo siempre me he referido a Giancarlo como un genio del mal. Conozco a
Noguera desde hace muchísimo tiempo y a mí me tenía asombrado el poder de
Giancarlo sobre Noguera. Ese señor era prácticamente quien manejaba el DAS.
¿De quién fue la idea del plan conspirativo en Venezuela?
Eso fue un proceso muy grande, y yo prefiero no hablar de eso en este
momento, pero es algo muy grande.
¿Cuántas veces vio usted al primo de Jorge 40 entrar al DAS a visitar a
Noguera?
Lo vi dos o tres veces. Pero, casualmente, hay algo a lo que la fiscalía no
ha querido prestarle atención. El día de mi detención a mí me encontraron en
el maletín un listado de personas relacionadas con el frente Resistencia
Tayrona de las AUC. Ese listado está encabezado por Hernán Giraldo. Cuando
me preguntaron por ese listado en la indagatoria dije que me lo había
entregado Jorge Noguera para buscar en el sistema qué había sobre ellos. Les
dije, inclusive, que esa era letra de Noguera. La fiscalía nunca quiso hacer
prueba grafológica sobre el tema.
Post by Shaman
No es mentira, en aquel momento el mismo Uribe regañó publicamente a los
militares que estaban teniendo estas reuniones... estas se llevaron a cabo
en una instalación educativa militar colombiana a principios del mes de
noviembre del 2004. Los 4-5 de diciembre de 2002 Colin Powell se reunió
secretamente con Carmona en Bogotá. en varias oportunidades el jefe del
ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se reunió con dirigentes de
la oposición venezolana en Cúcuta.
Rangel elogia a Uribe por reconocer reunión conspirativa contra Chávez
El vicepresidente venezolano, José Vicente Rangel, afirmó este lunes que
honra al presidente colombiano Alvaro Uribe reconocer que hubo una reunión
conspirativa entre ex militares venezolanos y militares colombianos en una
oficina pública en Bogotá.
ji ji ji lo que tiene que traer es a uribe diciendo eso, no al
empleado, al subdito del emperador repitiendo como papagayo lo que el
amo le ordena, usted no es mas comemierda porque no es mas viejo,
charlatan !!!!- Hide quoted text -
- Show quoted text -
Algún día tendrás que morir, aplastado como un sapo que cruza la
carretera. Ese día nadie te llorará.

T.Schmidt
P.S. No me pares bolas, no tenía nada que decir que fuera bueno.
TORREBLANCA®
2008-01-18 21:42:59 UTC
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qué, trae las declaraciones del mono chavez reconociendo la violencia
desmedida, el crucial desabastecimiento, la inflación galopante que
socava la familia pobre del pais y en conclusión el desastre de
desgobierno que tiene y que " ahora " despues de larguisimos casi diez
anios comenzara a reparar, el muy pendejo haciendose el muerto para
ver como le hacen el entierro y meterselo frio de nuevo a los
infelices venezolanos. no se como porque ya les dijero que NO, que NO
creen en sus babosadas y pedanterias, narcisismo y megalomania, ansias
de poder y locuras.

de ahi que ustedes no cesen de hablar mierda de uribe, del imperio,
del cachorro, escualido blah blah blah mientras el pueblo escondido
para que no lo asesinen o atraquen en las calles. cabrones.
VivaChavez
2008-01-18 21:52:33 UTC
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Post by TORREBLANCA®
qué, trae las declaraciones del mono chavez reconociendo la violencia
desmedida, el crucial desabastecimiento, la inflación galopante que
socava la familia pobre del pais y en conclusión el desastre de
desgobierno que tiene y que " ahora " despues de larguisimos casi diez
anios comenzara a reparar, el muy pendejo haciendose el muerto para
ver como le hacen el entierro y meterselo frio de nuevo a los
infelices venezolanos. no se como porque ya les dijero que NO, que NO
creen en sus babosadas y pedanterias, narcisismo y megalomania, ansias
de poder y locuras.
de ahi que ustedes no cesen de hablar mierda de uribe, del imperio,
del cachorro, escualido blah blah blah mientras el pueblo escondido
para que no lo asesinen o atraquen en las calles. cabrones.
Shaman
2008-01-18 22:07:34 UTC
Permalink
EX FUNCIONARIO LANZA GRAVES ACUSACIONES CONTRA URIBE
FUENTE: EL NUEVO HERALD
GERARDO REYES
El Nuevo Herald

Rafael García se pregunta por qué cuando un paramilitar de las Autodefensas
Unidas de Colombia (AUC) ofrece una versión de sus delitos a cambio de que
se le conceda el perdón, el gobierno lo aplaude, pero cuando él sale a
denunciar la corrupción en los servicios de inteligencia del país, le dicen
mentiroso.
La respuesta se la da él mismo.
"Claro, porque yo digo cosas que el presidente Uribe no quiere oír''.
García, quien fue jefe de informática del Departamento Administrativo de
Seguridad (DAS) hasta el año pasado, está detenido en la penitenciaría de La
Picota de esta ciudad.
Afronta cargos de haber borrado antecedentes criminales de narcotraficantes
de la base de datos interna del organismo a cambio de dinero. Al sentirse
traicionado por quien fuera su jefe y amigo, Jorge Noguera, y por quien,
según dijo, estaba dispuesto a mentir si así se lo ordenaba, ha decidido
hablar con la fiscalía y con los medios de comunicación El Nuevo Herald y
Semana.
Noguera sostiene que García está respirando por la herida. Según él, García
está en la cárcel porque él lo puso allí al descubrirse las omisiones en el
sistema de informática. Lo llama delincuente, mentiroso y compara la
credibilidad de sus testimonios con los rendidos alguna vez por el
narcotraficante Pablo Escobar.
García se refiere a Noguera como un bandido que representaba en el DAS los
intereses del temible jefe paramilitar Jorge 40. Y en ese cruce de
acusaciones, la fiscalía toma nota.
Hay una triple ventaja como denunciante que García ha explotado sin
contemplaciones: su condición de confidente, escudero y amigo de Noguera; su
posición privilegiada en la estructura del DAS y su conocimiento de los
políticos uribistas en la costa atlántica de Colombia.
Noguera fue director de campaña de Uribe en el departamento del Magdalena,
situado en esa sección del país.
Por ello, García se atreve a decir que en la campaña de Uribe, en esa zona
``hubo muchísimas cosas más graves que en la campaña de [Ernesto] Samper''.
La campaña de Samper fue infiltrada por dineros del narcotráfico. ¿Pruebas?
El ex funcionario de 42 años responde, a manera de ejemplo, que se
investigue el origen de la fortuna de un empresario del Magdalena que
financió la campaña de Uribe y cuyo nombre aparece citado en un libro como
narcotraficante.
''Los fondos de la campaña fueron revisados por la fiscalía y confrontados
con la lista Clinton [lista de personas vinculadas con el narcotráfico y
lavado de activos]'', dijo Jaime Bermúdez, portavoz de la presidencia de la
República. ``Pero si hay señalamientos particulares, las personas que pueden
dar explicaciones son Fabio Echeverri y Alberto Velásquez''.
A García no le consta que Alvaro Uribe hubiera tenido conocimiento de las
actividades cuestionables de Noguera en el DAS, pero se pregunta por qué el
silencio del Presidente ante declaraciones bastantes incómodas de
represetantes del paramilitarismo como José Gelves, ideólogo de uno de los
frentes de las AUC, organización catalogada como terrorista por el
Departamento de Estado.
Gelves reconoció la semana pasada que hizo campaña a favor de Uribe y se
reunió con el candidato. El líder paramilitar admitió que está vinculado a
las AUC desde el 2000.
''Entonces, ¿por qué nadie le ha preguntado a Uribe, usted por qué se reunía
con un hombre que era de las AUC? ¿Por qué su campaña recibía respaldo de
él?'', dijo a El Nuevo Herald.
Otro de los temas delicados que ha sacado a relucir la disputa entre amigos
es el de la persecución de líderes sindicales.
''Existían [en el DAS] listados de líderes sindicalistas, activistas de
izquierda, profesores y estudiantes universitarios, los cuales eran
entregados a grupos de autodefensas del Bloque Norte para que atentaran
contra ellos'', afirmó García a la fiscalía.
Bermúdez dijo a El Nuevo Herald que la presidencia ha pedido una
investigación al respecto.
''Si existió [la lista] es absurdo y una locura'', afirmó Bermúdez.
García respondió lo siguiente a reporteros de El Nuevo Herald y Semana.
¿Usted acompañaba a Noguera a las reuniones con Jorge 40?
Yo no he contado muchas cosas porque no tengo plena confianza en la
fiscalía. El hecho de que se hayan filtrado las declaraciones, creo que dan
la razón. Yo considero que el problema mío, mi encarcelamiento, es un
problema político. Yo no estoy detenido por lo que presuntamente hice sino
por todo lo que yo sé que involucra a mucha gente del gobierno en temas muy
espinosos.
¿Cuáles son esas cosas graves?
Hubo muchos vínculos de paramilitares y narcotraficantes. Por ejemplo, yo me
he preguntado por qué la fiscalía no se dedicó a averiguar quiénes son los
señores que aparecen en el expediente: el señor Néstor Caro, el señor
Camacho Martínez y qué papel desempeñaron ellos en la campaña al Senado y en
la misma campaña presidencial [2002].
¿Qué papel jugaron?
Le recuerdo que el señor Néstor Ramón Caro estaba solicitado en extradición
desde el 2001. Investiguen qué papel desempeñó él como aportante financiero
a la campaña del doctor Uribe en el 2002.
¿Cuánto sabía Uribe de lo que estaba haciendo Noguera?
No me consta, pero sí sé que hubo muchas personas relacionadas con
narcotráfico que estuvieron vinculadas a la campaña.
¿Por qué usted se considera el chivo espiatorio?
Yo desconozco el origen de todo esto. Jorge Noguera hasta el día anterior a
mi detención estuvo hablando conmigo a las seis de la tarde. Jorge,
inclusive, me pidió cosas para que se las hiciera más adelante. Yo nunca
sabré en realidad qué fue lo que en verdad ocurrió. Pero si sé que a nivel
de campaña de Uribe se hicieron ciertos acuerdos con la organización del
señor Néstor Caro y que posiblemente se vieron entorpecidos por el escándalo
que sucedió.
¿Por qué no le ha contado a la fiscalía que usted acompañaba a Jorge Noguera
a Venezuela, que pasaban por Cúcuta, sin dejar registros migratorios para
reunirse con los antichavistas?
Hay muchas cosas que me abstengo de contestarle a la fiscalía y buscaré el
momento y el escenario oportuno porque tengo una familia y todos estamos
amenazados de muerte.
¿Algunas de esas actividades ilegales o de espionajes en países vecinos, las
comentó Noguera con Uribe?
No me atrevo a comprometer al doctor Uribe porque no se qué tanto pueda
estar comprometido. En la dirección general de inteligencia del DAS hubo un
militar activo que se llamaba Gonzalo García. Ese señor fue retirado de
manera abrupta de la dirección de inteligencia para colocar a Jean Carlo
Auque de Silvestri. Lo que tienen que averiguar es que el señor que está
atestiguando en Venezuela mencionó a un señor García, oficial del ejército
colombiano, como uno de los implicados en el caso del asesinato del fiscal
Danilo Anderson.
Cuando dice que las cosas de la conspiración contra Chávez son ciertas ¿a
qué se refiere exactamente?
Sí, existió un plan de desestabilización contra el gobierno venezolano y hay
mucha gente del gobierno colombiano comprometida.
¿Aparte de Noguera quién más?
Hay mucha gente del alto gobierno comprometida en el asunto.
¿Dentro de esos planes estuvo el envío de los paramilitares que aparecieron
en Caracas?
Quiero dejar ya el tema así. Ya he dicho mucho que demuestra que conozco el
tema. El gobierno ha querido utilizar la estrategia de desvirtuar mi
credibilidad, pero estoy seguro de que si hay una investigación objetiva de
todas las denuncias que yo he puesto en conocimiento, estoy seguro de que va
a salir a relucir la verdad.
¿Pero no es a la fiscalía a quién piensa contarle la verdad?
Esperemos a ver cómo van las cosas porque hoy lo que más me preocupa es la
seguridad de mi familia. Yo he solicitado una cantidad de veces que me
incorporen al programa de protección de víctimas y testigos de la fiscalía,
y la fiscalía me ha contestado que no nos puede incorporar hasta que el
proceso judicial culmine. Esa es una respuesta que considero ridícula porque
quienes van a atentar contra nosotros no van a esperar hasta el final de la
colaboración.
¿Piensa que la fiscalía le cree?
La fiscalía sí me está creyendo porque ha corroborado muchas de las cosas
que yo he dicho. El problema es que en la fiscalía se maneja una burocracia
que la fiscal solamente es competente para escuchar las declaraciones. La
fiscal misma dirigió un oficio a la oficina de protección de víctimas y
testigos pidiendo protección para mí y eso demuestra la credibilidad que yo
tengo para ella. Si yo estuviera mintiendo, ella no hubiera hecho eso.
Resulta que a mí me están criticando porque han dicho que yo hago todo esto
porque estoy buscando beneficios por colaboración, y el proyecto estrella
del gobierno Uribe es el de justicia y paz que se reduce a que los señores
miembros de los grupos paramilitares rinden una versión y el gobierno les da
unos beneficios. Entonces yo pregunto, ¿por qué es bueno para ellos y no
para mí? El señor comisionado dice que a ellos hay que creerles porque este
es un asunto de buena fe.
¿Pero dicen que parte de las cosas que usted ha contado son fantasiosas?
Yo mismo le he dicho a la fiscal que prefiero no seguir declarando hasta
tanto me den una protección. Ella sabe que yo no he contado todo. [. . .]
Ella es consciente de que, si no tengo protección, no puedo seguir
declarando.
Tenemos entendido que en el DAS se reconocía al secretario general,
Giancarlo Auque de Silvestri como el verdadero poder tras el trono.
Yo siempre me he referido a Giancarlo como un genio del mal. Conozco a
Noguera desde hace muchísimo tiempo y a mí me tenía asombrado el poder de
Giancarlo sobre Noguera. Ese señor era prácticamente quien manejaba el DAS.
¿De quién fue la idea del plan conspirativo en Venezuela?
Eso fue un proceso muy grande, y yo prefiero no hablar de eso en este
momento, pero es algo muy grande.
¿Cuántas veces vio usted al primo de Jorge 40 entrar al DAS a visitar a
Noguera?
Lo vi dos o tres veces. Pero, casualmente, hay algo a lo que la fiscalía no
ha querido prestarle atención. El día de mi detención a mí me encontraron en
el maletín un listado de personas relacionadas con el frente Resistencia
Tayrona de las AUC. Ese listado está encabezado por Hernán Giraldo. Cuando
me preguntaron por ese listado en la indagatoria dije que me lo había
entregado Jorge Noguera para buscar en el sistema qué había sobre ellos. Les
dije, inclusive, que esa era letra de Noguera. La fiscalía nunca quiso hacer
prueba grafológica sobre el tema.
Post by TORREBLANCA®
qué, trae las declaraciones del mono chavez reconociendo la violencia
desmedida, el crucial desabastecimiento, la inflación galopante que
socava la familia pobre del pais y en conclusión el desastre de
desgobierno que tiene y que " ahora " despues de larguisimos casi diez
anios comenzara a reparar, el muy pendejo haciendose el muerto para
ver como le hacen el entierro y meterselo frio de nuevo a los
infelices venezolanos. no se como porque ya les dijero que NO, que NO
creen en sus babosadas y pedanterias, narcisismo y megalomania, ansias
de poder y locuras.
de ahi que ustedes no cesen de hablar mierda de uribe, del imperio,
del cachorro, escualido blah blah blah mientras el pueblo escondido
para que no lo asesinen o atraquen en las calles. cabrones.
VivaChavez
2008-01-18 21:52:03 UTC
Permalink
VUELVO Y LO REPITO...SI URIBE NO FUESE UN DOCIL Y OBEDIENTE TITERE DEL
IMPERIO, BUSH NO LO ESTARIA ARMANDO HASTA LOS DIENTES.
Post by Shaman
EX FUNCIONARIO LANZA GRAVES ACUSACIONES CONTRA URIBE
FUENTE: EL NUEVO HERALD
GERARDO REYES
El Nuevo Herald
Rafael García se pregunta por qué cuando un paramilitar de las Autodefensas
Unidas de Colombia (AUC) ofrece una versión de sus delitos a cambio de que
se le conceda el perdón, el gobierno lo aplaude, pero cuando él sale a
denunciar la corrupción en los servicios de inteligencia del país, le dicen
mentiroso.
La respuesta se la da él mismo.
"Claro, porque yo digo cosas que el presidente Uribe no quiere oír''.
García, quien fue jefe de informática del Departamento Administrativo de
Seguridad (DAS) hasta el año pasado, está detenido en la penitenciaría de La
Picota de esta ciudad.
Afronta cargos de haber borrado antecedentes criminales de narcotraficantes
de la base de datos interna del organismo a cambio de dinero. Al sentirse
traicionado por quien fuera su jefe y amigo, Jorge Noguera, y por quien,
según dijo, estaba dispuesto a mentir si así se lo ordenaba, ha decidido
hablar con la fiscalía y con los medios de comunicación El Nuevo Herald y
Semana.
Noguera sostiene que García está respirando por la herida. Según él, García
está en la cárcel porque él lo puso allí al descubrirse las omisiones en el
sistema de informática. Lo llama delincuente, mentiroso y compara la
credibilidad de sus testimonios con los rendidos alguna vez por el
narcotraficante Pablo Escobar.
García se refiere a Noguera como un bandido que representaba en el DAS los
intereses del temible jefe paramilitar Jorge 40. Y en ese cruce de
acusaciones, la fiscalía toma nota.
Hay una triple ventaja como denunciante que García ha explotado sin
contemplaciones: su condición de confidente, escudero y amigo de Noguera; su
posición privilegiada en la estructura del DAS y su conocimiento de los
políticos uribistas en la costa atlántica de Colombia.
Noguera fue director de campaña de Uribe en el departamento del Magdalena,
situado en esa sección del país.
Por ello, García se atreve a decir que en la campaña de Uribe, en esa zona
``hubo muchísimas cosas más graves que en la campaña de [Ernesto] Samper''.
La campaña de Samper fue infiltrada por dineros del narcotráfico. ¿Pruebas?
El ex funcionario de 42 años responde, a manera de ejemplo, que se
investigue el origen de la fortuna de un empresario del Magdalena que
financió la campaña de Uribe y cuyo nombre aparece citado en un libro como
narcotraficante.
''Los fondos de la campaña fueron revisados por la fiscalía y confrontados
con la lista Clinton [lista de personas vinculadas con el narcotráfico y
lavado de activos]'', dijo Jaime Bermúdez, portavoz de la presidencia de la
República. ``Pero si hay señalamientos particulares, las personas que pueden
dar explicaciones son Fabio Echeverri y Alberto Velásquez''.
A García no le consta que Alvaro Uribe hubiera tenido conocimiento de las
actividades cuestionables de Noguera en el DAS, pero se pregunta por qué el
silencio del Presidente ante declaraciones bastantes incómodas de
represetantes del paramilitarismo como José Gelves, ideólogo de uno de los
frentes de las AUC, organización catalogada como terrorista por el
Departamento de Estado.
Gelves reconoció la semana pasada que hizo campaña a favor de Uribe y se
reunió con el candidato. El líder paramilitar admitió que está vinculado a
las AUC desde el 2000.
''Entonces, ¿por qué nadie le ha preguntado a Uribe, usted por qué se reunía
con un hombre que era de las AUC? ¿Por qué su campaña recibía respaldo de
él?'', dijo a El Nuevo Herald.
Otro de los temas delicados que ha sacado a relucir la disputa entre amigos
es el de la persecución de líderes sindicales.
''Existían [en el DAS] listados de líderes sindicalistas, activistas de
izquierda, profesores y estudiantes universitarios, los cuales eran
entregados a grupos de autodefensas del Bloque Norte para que atentaran
contra ellos'', afirmó García a la fiscalía.
Bermúdez dijo a El Nuevo Herald que la presidencia ha pedido una
investigación al respecto.
''Si existió [la lista] es absurdo y una locura'', afirmó Bermúdez.
García respondió lo siguiente a reporteros de El Nuevo Herald y Semana.
¿Usted acompañaba a Noguera a las reuniones con Jorge 40?
Yo no he contado muchas cosas porque no tengo plena confianza en la
fiscalía. El hecho de que se hayan filtrado las declaraciones, creo que dan
la razón. Yo considero que el problema mío, mi encarcelamiento, es un
problema político. Yo no estoy detenido por lo que presuntamente hice sino
por todo lo que yo sé que involucra a mucha gente del gobierno en temas muy
espinosos.
¿Cuáles son esas cosas graves?
Hubo muchos vínculos de paramilitares y narcotraficantes. Por ejemplo, yo me
he preguntado por qué la fiscalía no se dedicó a averiguar quiénes son los
señores que aparecen en el expediente: el señor Néstor Caro, el señor
Camacho Martínez y qué papel desempeñaron ellos en la campaña al Senado y en
la misma campaña presidencial [2002].
¿Qué papel jugaron?
Le recuerdo que el señor Néstor Ramón Caro estaba solicitado en extradición
desde el 2001. Investiguen qué papel desempeñó él como aportante financiero
a la campaña del doctor Uribe en el 2002.
¿Cuánto sabía Uribe de lo que estaba haciendo Noguera?
No me consta, pero sí sé que hubo muchas personas relacionadas con
narcotráfico que estuvieron vinculadas a la campaña.
¿Por qué usted se considera el chivo espiatorio?
Yo desconozco el origen de todo esto. Jorge Noguera hasta el día anterior a
mi detención estuvo hablando conmigo a las seis de la tarde. Jorge,
inclusive, me pidió cosas para que se las hiciera más adelante. Yo nunca
sabré en realidad qué fue lo que en verdad ocurrió. Pero si sé que a nivel
de campaña de Uribe se hicieron ciertos acuerdos con la organización del
señor Néstor Caro y que posiblemente se vieron entorpecidos por el escándalo
que sucedió.
¿Por qué no le ha contado a la fiscalía que usted acompañaba a Jorge Noguera
a Venezuela, que pasaban por Cúcuta, sin dejar registros migratorios para
reunirse con los antichavistas?
Hay muchas cosas que me abstengo de contestarle a la fiscalía y buscaré el
momento y el escenario oportuno porque tengo una familia y todos estamos
amenazados de muerte.
¿Algunas de esas actividades ilegales o de espionajes en países vecinos, las
comentó Noguera con Uribe?
No me atrevo a comprometer al doctor Uribe porque no se qué tanto pueda
estar comprometido. En la dirección general de inteligencia del DAS hubo un
militar activo que se llamaba Gonzalo García. Ese señor fue retirado de
manera abrupta de la dirección de inteligencia para colocar a Jean Carlo
Auque de Silvestri. Lo que tienen que averiguar es que el señor que está
atestiguando en Venezuela mencionó a un señor García, oficial del ejército
colombiano, como uno de los implicados en el caso del asesinato del fiscal
Danilo Anderson.
Cuando dice que las cosas de la conspiración contra Chávez son ciertas ¿a
qué se refiere exactamente?
Sí, existió un plan de desestabilización contra el gobierno venezolano y hay
mucha gente del gobierno colombiano comprometida.
¿Aparte de Noguera quién más?
Hay mucha gente del alto gobierno comprometida en el asunto.
¿Dentro de esos planes estuvo el envío de los paramilitares que aparecieron
en Caracas?
Quiero dejar ya el tema así. Ya he dicho mucho que demuestra que conozco el
tema. El gobierno ha querido utilizar la estrategia de desvirtuar mi
credibilidad, pero estoy seguro de que si hay una investigación objetiva de
todas las denuncias que yo he puesto en conocimiento, estoy seguro de que va
a salir a relucir la verdad.
¿Pero no es a la fiscalía a quién piensa contarle la verdad?
Esperemos a ver cómo van las cosas porque hoy lo que más me preocupa es la
seguridad de mi familia. Yo he solicitado una cantidad de veces que me
incorporen al programa de protección de víctimas y testigos de la fiscalía,
y la fiscalía me ha contestado que no nos puede incorporar hasta que el
proceso judicial culmine. Esa es una respuesta que considero ridícula porque
quienes van a atentar contra nosotros no van a esperar hasta el final de la
colaboración.
¿Piensa que la fiscalía le cree?
La fiscalía sí me está creyendo porque ha corroborado muchas de las cosas
que yo he dicho. El problema es que en la fiscalía se maneja una burocracia
que la fiscal solamente es competente para escuchar las declaraciones. La
fiscal misma dirigió un oficio a la oficina de protección de víctimas y
testigos pidiendo protección para mí y eso demuestra la credibilidad que yo
tengo para ella. Si yo estuviera mintiendo, ella no hubiera hecho eso.
Resulta que a mí me están criticando porque han dicho que yo hago todo esto
porque estoy buscando beneficios por colaboración, y el proyecto estrella
del gobierno Uribe es el de justicia y paz que se reduce a que los señores
miembros de los grupos paramilitares rinden una versión y el gobierno les da
unos beneficios. Entonces yo pregunto, ¿por qué es bueno para ellos y no
para mí? El señor comisionado dice que a ellos hay que creerles porque este
es un asunto de buena fe.
¿Pero dicen que parte de las cosas que usted ha contado son fantasiosas?
Yo mismo le he dicho a la fiscal que prefiero no seguir declarando hasta
tanto me den una protección. Ella sabe que yo no he contado todo. [. . .]
Ella es consciente de que, si no tengo protección, no puedo seguir
declarando.
Tenemos entendido que en el DAS se reconocía al secretario general,
Giancarlo Auque de Silvestri como el verdadero poder tras el trono.
Yo siempre me he referido a Giancarlo como un genio del mal. Conozco a
Noguera desde hace muchísimo tiempo y a mí me tenía asombrado el poder de
Giancarlo sobre Noguera. Ese señor era prácticamente quien manejaba el DAS.
¿De quién fue la idea del plan conspirativo en Venezuela?
Eso fue un proceso muy ...
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Shaman
2008-01-18 14:59:39 UTC
Permalink
Ya que eres incapaz de reconocer la realidad, los hechos verídicos, las
verdades que nos rodean a cada momento, y lo digo porque hasta el sol de hoy
siempre has negado lo que tienes frente a ti... No sé como se puede ser tan
mentiroso o tan estúpido!!!

Esto es publicado por la casa de Nariño es decir, el gobierno colombiano:

http://www.presidencia.gov.co/Ingles/mundo/resumen/2005/diciembre/20.htm

A ver si comienzas a bajarte de esa nube, iluso!!!
Post by Shaman
No es mentira, en aquel momento el mismo Uribe regañó publicamente a los
militares que estaban teniendo estas reuniones... estas se llevaron a cabo
en una instalación educativa militar colombiana a principios del mes de
noviembre del 2004. Los 4-5 de diciembre de 2002 Colin Powell se reunió
secretamente con Carmona en Bogotá. en varias oportunidades el jefe del
ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se reunió con dirigentes de
la oposición venezolana en Cúcuta.
Rangel elogia a Uribe por reconocer reunión conspirativa contra Chávez
El vicepresidente venezolano, José Vicente Rangel, afirmó este lunes que
honra al presidente colombiano Alvaro Uribe reconocer que hubo una reunión
conspirativa entre ex militares venezolanos y militares colombianos en una
oficina pública en Bogotá.
ji ji ji lo que tiene que traer es a uribe diciendo eso, no al
empleado, al subdito del emperador repitiendo como papagayo lo que el
amo le ordena, usted no es mas comemierda porque no es mas viejo,
charlatan !!!!
qvepc
2008-01-18 17:16:45 UTC
Permalink
Luego de esas irresponsables declaraciones todos, incluyendo
colombia, tienen razones de más para conspirar por su vida....por
primera vez si le creo.

Aparte de indeseable, charlatán y peligro para la paz mundial... se
convirtió en terrorista. Su refrán debe ser el mismo de Cool mc
Cool............yo amo el peligro!
Post by Shaman
Ya que eres incapaz de reconocer la realidad, los hechos verídicos, las
verdades que nos rodean a cada momento, y lo digo porque hasta el sol de hoy
siempre has negado lo que tienes frente a ti... No sé como se puede ser tan
mentiroso o tan estúpido!!!
http://www.presidencia.gov.co/Ingles/mundo/resumen/2005/diciembre/20.htm
A ver si comienzas a bajarte de esa nube, iluso!!!
Post by Shaman
No es mentira, en aquel momento el mismo Uribe regañó publicamente a los
militares que estaban teniendo estas reuniones... estas se llevaron a cabo
en una instalación educativa militar colombiana a principios del mes de
noviembre del 2004. Los 4-5 de diciembre de 2002 Colin Powell se reunió
secretamente con Carmona en Bogotá. en varias oportunidades el jefe del
ejército colombiano, el general Orlando Carreño, se reunió con dirigentes
de
Post by Shaman
la oposición venezolana en Cúcuta.
Rangel elogia a Uribe por reconocer reunión conspirativa contra Chávez
El vicepresidente venezolano, José Vicente Rangel, afirmó este lunes que
honra al presidente colombiano Alvaro Uribe reconocer que hubo una reunión
conspirativa entre ex militares venezolanos y militares colombianos en una
oficina pública en Bogotá.
ji ji ji  lo que tiene que traer es a uribe diciendo eso, no al
empleado, al subdito del emperador repitiendo como papagayo lo que el
amo le ordena, usted no es mas comemierda porque no es mas viejo,
charlatan !!!!- Ocultar texto de la cita -
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